潘家華剖析中國(guó)氣候變化問題及應(yīng)對(duì)

    嘉賓：中國(guó)社科院可持續(xù)發(fā)展研究中心主任 潘家華
    時(shí)間：2010年9月9日15:00
    簡(jiǎn)介：二十一世紀(jì)論壇9月6日—8日在北京舉行，此次論壇分為六個(gè)專題研討，其中第二個(gè)專題研討是“關(guān)于氣候變化與新能源的問題”。關(guān)于氣候變化問題，我們對(duì)中國(guó)社會(huì)科學(xué)院可持續(xù)發(fā)展研究中心主任潘家華教授進(jìn)行了專訪。
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活動(dòng)標(biāo)題

  • 潘家華剖析中國(guó)氣候變化問題及應(yīng)對(duì)

活動(dòng)描述

  • 嘉賓：中國(guó)社會(huì)科學(xué)院可持續(xù)發(fā)展研究中心主任潘家華時(shí)間：2010年9月9日15:00 簡(jiǎn)介：二十一世紀(jì)論壇9月6日—8日在北京舉行，此次論壇分為六個(gè)專題研討，其中第二個(gè)專題研討是“關(guān)于氣候變化與新能源的問題”。關(guān)于氣候變化問題，我們對(duì)中國(guó)社會(huì)科學(xué)院可持續(xù)發(fā)展研究中心主任潘家華教授進(jìn)行了專訪。

文字內(nèi)容：

  • 中國(guó)網(wǎng):

    各位網(wǎng)友大家好！二十一世紀(jì)論壇9月6日—8日在北京舉行，此次論壇分為六個(gè)專題研討，我現(xiàn)在所在的是第二專題研討，“關(guān)于氣候變化與新能源的問題”。關(guān)于氣候變化問題，我們對(duì)中國(guó)社會(huì)科學(xué)院可持續(xù)發(fā)展研究中心主任潘家華教授進(jìn)行了專訪。

    2010-09-09 11:12:38

  • 中國(guó)網(wǎng):

    潘主任您好！我們知道，今年下半年在坎昆將會(huì)舉行氣候變化大會(huì)，您對(duì)這次坎昆會(huì)議有什么期待嗎？您覺得通過這次會(huì)議，會(huì)取得哪些實(shí)質(zhì)性的成果？

    2010-09-09 11:13:19

  • 潘家華:

    今年《聯(lián)合國(guó)氣候變化框架公約》的會(huì)議在墨西哥的坎昆舉行，由于去年哥本哈根會(huì)議在某種意義上的成功或失敗，成功是因?yàn)楹軣狒[，失敗是因?yàn)闆]有任何收獲。在這樣的情況下，人們對(duì)于今年的坎昆會(huì)議普遍認(rèn)為是更為客觀，更為務(wù)實(shí)。

    務(wù)實(shí)表現(xiàn)在幾個(gè)方面：

    一、所有的國(guó)家政府加大了國(guó)內(nèi)節(jié)能減排的力度，在國(guó)際事務(wù)中調(diào)低了預(yù)期，也就是說，在今年坎昆會(huì)議上，不會(huì)像去年在哥本哈根會(huì)議那樣有比較高的預(yù)期。盡管沒有預(yù)期，但是也是本著務(wù)實(shí)的原則，也會(huì)有一些成果，而且這些成果也應(yīng)該是比較積極的。

    2010-09-09 11:13:49

  • 中國(guó)網(wǎng):

    這個(gè)積極表現(xiàn)在哪些方面呢？

    2010-09-09 11:14:26

  • 潘家華:

    首先，資金啟動(dòng)問題，因?yàn)楦绫竟鶇f(xié)議中有一條，發(fā)達(dá)國(guó)家要在2010—2012年這三年時(shí)間籌集300億美元的資金，幫助發(fā)展中國(guó)家應(yīng)對(duì)氣候變化。300億美元就是一年只有100億美元，這對(duì)發(fā)達(dá)國(guó)家來講并不是一個(gè)很大的數(shù)字，這可以滿足發(fā)展中國(guó)家當(dāng)前的一些需要。在這個(gè)問題上，我覺得很有可能會(huì)取得實(shí)質(zhì)性的突破。發(fā)達(dá)國(guó)家的資金可能相應(yīng)會(huì)落實(shí)到位，發(fā)展中國(guó)家的低碳發(fā)展可能有些實(shí)質(zhì)性的推動(dòng)，這應(yīng)該是值得預(yù)期的。

    第二，發(fā)展中國(guó)家減排的透明度問題。也就是發(fā)展中國(guó)家的減緩行動(dòng)，需要可以測(cè)量，可以報(bào)告，可以確認(rèn)或者核查，就是所謂的“三可”。以前發(fā)展中國(guó)家普遍認(rèn)為，我們自主減排行動(dòng)是我自己的事情，與國(guó)際社會(huì)沒有關(guān)系。現(xiàn)在發(fā)展中國(guó)家也認(rèn)識(shí)到，我們要減少溫室氣體排放，必須要有一個(gè)科學(xué)的檢測(cè)、評(píng)估體系，這個(gè)檢測(cè)、評(píng)估體系也是為了發(fā)展中國(guó)家自身的可持續(xù)發(fā)展，為了自身的低碳發(fā)展所必須的。

    如果是這樣的話，發(fā)展中國(guó)家很有可能就會(huì)認(rèn)為是所謂的主權(quán)問題，因?yàn)檫@實(shí)際上并不涉及很多主權(quán)問題，而是對(duì)我們發(fā)展中國(guó)家的溫室氣體減排行動(dòng)的認(rèn)可，可以向國(guó)際社會(huì)公開，允許國(guó)際社會(huì)在方法論上面，在實(shí)際減排效果方面公開，這樣：1、可以展示發(fā)展中國(guó)家減少溫室氣體排放的決心、信心和績(jī)效、實(shí)際效果。另外，也是對(duì)發(fā)達(dá)國(guó)家的一個(gè)鞭策，發(fā)展中國(guó)家都這么做了，發(fā)達(dá)國(guó)家為什么不可以做得更好？2、對(duì)發(fā)達(dá)國(guó)家的鞭策在于，我們這樣做，按照巴厘路線圖的規(guī)定，我們需要發(fā)達(dá)國(guó)家給予資金和技術(shù)的援助，發(fā)達(dá)國(guó)家提供一點(diǎn)資金和技術(shù)，對(duì)于全球溫室氣體減排貢獻(xiàn)是極大的，對(duì)發(fā)達(dá)國(guó)家來講也有好處。所以，從這個(gè)意義上來講，我覺得關(guān)于透明度問題也會(huì)有一個(gè)突破。

    今年的坎昆會(huì)議應(yīng)該是繼往開來的一個(gè)會(huì)議，能夠?qū)Ω绫竟勁行纬傻囊恍┕沧R(shí)加以鎖定，并加以落實(shí)，對(duì)于有爭(zhēng)議的問題能夠更進(jìn)一步地明確各方的利益訴求，能夠理解各方的立場(chǎng)，為以后的談判尋求共識(shí)，打下基礎(chǔ)。

    2010-09-09 11:14:55

  • 中國(guó)網(wǎng):

    請(qǐng)您介紹一下，目前中國(guó)氣候變化問題在國(guó)際合作方面存在哪些困境？中國(guó)可以采取哪些應(yīng)對(duì)措施？

    2010-09-09 11:15:26

  • 潘家華:

    國(guó)際氣候變化合作中間最大的一個(gè)困境，就是中國(guó)作為發(fā)展中國(guó)家的地位問題。按照“共同但有區(qū)別”的原則，發(fā)展中國(guó)家以發(fā)展優(yōu)先，發(fā)展中國(guó)家的低碳發(fā)展要得到發(fā)達(dá)國(guó)家資金和技術(shù)的援助。中國(guó)是發(fā)展中國(guó)家，需要低碳發(fā)展，但需要發(fā)達(dá)國(guó)家在資金和技術(shù)方面給我們以援助。

    但是目前，發(fā)達(dá)國(guó)家乃至于有一些發(fā)展中國(guó)家，對(duì)中國(guó)的發(fā)展定位出現(xiàn)模糊，認(rèn)為中國(guó)不再是發(fā)展中國(guó)家。他們這樣的錯(cuò)覺或者誤解也是有根據(jù)的，根據(jù)就表現(xiàn)在：1、中國(guó)在經(jīng)濟(jì)總量上講，現(xiàn)在已經(jīng)超過日本，居世界第二位，總量大。2、外匯儲(chǔ)備大。中國(guó)的外匯儲(chǔ)備世界第一，超過兩萬億。3、中國(guó)中央集權(quán)的力量強(qiáng)。我們的稅收、財(cái)政收入每年以超過20%的速度在遞增，今年可望達(dá)到八萬億，這是不小的數(shù)字，說明政府很有錢。4、中國(guó)經(jīng)過這些年的發(fā)展，有一部分地區(qū)、一部分人先富起來了，像北京的豪華車輛、豪華別墅，上海的堵車、城市建設(shè)，我們奧運(yùn)時(shí)的奢華、國(guó)慶閱兵時(shí)的奢華，都表現(xiàn)出中國(guó)好象不差錢。

    這樣國(guó)際社會(huì)對(duì)中國(guó)就有一種誤解，你們已經(jīng)不是發(fā)展中國(guó)家了。但是我們必須要客觀地認(rèn)識(shí)到，中國(guó)還是發(fā)展中國(guó)家。為什么這么說呢？如果按照人均GDP來講，我們現(xiàn)在排位還在一百位以后。作為社會(huì)發(fā)展來講，按照聯(lián)合國(guó)發(fā)展規(guī)劃署對(duì)這個(gè)問題的評(píng)價(jià)指標(biāo)，我們所謂的人文發(fā)展指數(shù)現(xiàn)在也只是中等發(fā)展水平，排位也是接近一百位。也就是說，我們?cè)谶@樣的主要經(jīng)濟(jì)體中間根本進(jìn)不了前二十名。

    第二，即使這樣的數(shù)據(jù)標(biāo)準(zhǔn)，像石油輸出國(guó)組織，他們的人均收入非常高，但是從來沒有人認(rèn)為他們是發(fā)達(dá)國(guó)家，為什么？因?yàn)樗麄儧]有社會(huì)保障，教育文化比較落后?，F(xiàn)在中國(guó)就是這樣，貧困人口這么多?；谖覀冋麄€(gè)社會(huì)體制、機(jī)制結(jié)構(gòu)遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有達(dá)到發(fā)達(dá)國(guó)家的水平。正因?yàn)檫@樣，中國(guó)還確實(shí)是發(fā)展中國(guó)家，我們應(yīng)該給自己一個(gè)明確的定位，不要飄飄然。不要認(rèn)為中國(guó)這些年發(fā)展了，我們天下第一了。這是一種錯(cuò)覺、一種幻覺，是不切實(shí)際的。我們還是要認(rèn)認(rèn)真真、踏踏實(shí)實(shí)地努力發(fā)展自己，這才是我們的首要任務(wù)。我們也必須認(rèn)識(shí)到，中國(guó)的節(jié)能、減碳，不光是為了國(guó)際社會(huì)應(yīng)對(duì)氣候變化的需要，也是為了我們中國(guó)自身可持續(xù)發(fā)展的需要。

    2010-09-09 11:17:04

  • 潘家華:

    關(guān)于能源安全問題，我們今年按照李維斗教授所講的，如果我們的能源消費(fèi)在2050年到65億噸的話，這個(gè)能源從哪兒來？我們現(xiàn)在石油已經(jīng)多半靠進(jìn)口，汽車現(xiàn)在每千人只有五十輛，不到美國(guó)人的十五分之一，不到歐洲人的十分之一。再發(fā)展，只能再進(jìn)口石油，煤炭也是這樣。

    我們的環(huán)境污染問題，酸雨問題，城市大氣以及機(jī)動(dòng)車污染問題，采煤以后的塌陷以及地下水的破壞問題，應(yīng)該講整個(gè)資源環(huán)境的負(fù)擔(dān)是非常重的，問題非常多。如果我們現(xiàn)在是低碳發(fā)展的話，開發(fā)利用可再生能源的話，能源安全的需要、可持續(xù)發(fā)展的需要、環(huán)境保護(hù)的需要，以及我們生態(tài)保護(hù)和礦工、老百姓生命安全的需要，所以，我們必須要做。

    我們做，但要向國(guó)際社會(huì)表明，我們是在做，但我們自身的力量是有限的，我們需要國(guó)際合作。中國(guó)的問題不光是中國(guó)人自己的問題，這是全世界的問題，是一個(gè)全球性問題，我們需要大家共同來努力。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在生產(chǎn)的產(chǎn)品是在為全世界服務(wù)，我們現(xiàn)在的科學(xué)技術(shù)應(yīng)該全世界共享。如果國(guó)際社會(huì)可以共同努力，我們會(huì)事半功倍。

    如果我們有這么一個(gè)認(rèn)識(shí)以后，就應(yīng)該：1、給國(guó)際社會(huì)一個(gè)比較明確的解釋，我們是發(fā)展中國(guó)家，我們?cè)谧?，我們想做得更好，但我們現(xiàn)在力量有限，希望國(guó)際社會(huì)與我們一起來做。2、再下一步?jīng)Q策非常明確，在哪些方面我們可以做？因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在做的不光是一些硬技術(shù)的問題，還有體制、機(jī)制等制度建設(shè)的問題，發(fā)達(dá)國(guó)家與發(fā)展中國(guó)家的差別在哪里？1）硬件的基礎(chǔ)設(shè)施，高速公路、鐵路、機(jī)場(chǎng)，中國(guó)現(xiàn)在硬件的基礎(chǔ)設(shè)施發(fā)展很快，已經(jīng)有了收效。2）制度基礎(chǔ)設(shè)施，也就是文化、教育、衛(wèi)生、健康保障等，我們現(xiàn)在應(yīng)該在這些方面多做一些工作，在這些方面開展一些國(guó)際合作。

    2010-09-09 11:19:00

  • 中國(guó)網(wǎng):

    謝謝您接受我們的采訪！謝謝！ （結(jié)束）

    2010-09-09 11:19:32

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  • 中國(guó)社科院城市發(fā)展與環(huán)境研究所所長(zhǎng)潘家華

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  • 中國(guó)社科院城市發(fā)展與環(huán)境研究所所長(zhǎng)潘家華接受中國(guó)網(wǎng)采訪

    中國(guó)網(wǎng) 楊佳

  • 國(guó)際氣候變化合作中間最大的一個(gè)困境，就是中國(guó)作為發(fā)展中國(guó)家的地位問題。

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  • 潘家華在21世紀(jì)論壇上演講

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  • 潘家華剖析中國(guó)氣候變化問題及應(yīng)對(duì)

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  • 中國(guó)是發(fā)展中國(guó)家，需要低碳發(fā)展，但需要發(fā)達(dá)國(guó)家在資金和技術(shù)方面給我們以援助。

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