活動(dòng)標(biāo)題

• 美國(guó)作家眼中的南京和昆山

活動(dòng)描述

• 嘉賓：《悠悠秦淮》作者鮑伯?布里爾 ??????《昆山軌跡》作者艾那?唐根時(shí)間：2010年7月22日10：00 簡(jiǎn)介：致力于研究當(dāng)前中國(guó)城市發(fā)展?fàn)顩r的兩位美國(guó)作家，鮑伯?布里爾先生和艾那?唐根先生，開(kāi)始著手寫(xiě)作《中國(guó)城記》系列叢書(shū)。目前為止，他們已經(jīng)完成了《悠悠秦淮》和《昆山軌跡》兩本書(shū)的創(chuàng)作。中國(guó)網(wǎng)演播室今天特地邀請(qǐng)來(lái)兩位作者，與網(wǎng)友共同分享他們寫(xiě)作這兩本書(shū)的體會(huì)。

文字內(nèi)容：

• 中國(guó)網(wǎng):

  各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看中國(guó)訪談。中國(guó)國(guó)際出版集團(tuán)外文出版社近期出版了“中國(guó)城記”系列叢書(shū)，“中國(guó)城記”以一座城市一本書(shū)的出版理念，通過(guò)知名的外國(guó)專(zhuān)家作者們的實(shí)地采訪和親身經(jīng)歷，描繪他們眼中城市特色和底色。今天非常榮幸邀請(qǐng)到《悠悠秦淮》作者鮑伯·布里爾和《昆山軌跡》作者艾那·唐根先生，講述他們創(chuàng)作這兩本書(shū)背后的故事和經(jīng)歷，以及他們對(duì)中國(guó)城市發(fā)展的看法。歡迎兩位的到來(lái)。

  2010-07-20 14:29:18

• 中國(guó)網(wǎng):

  首先想請(qǐng)兩位給我們介紹一下這套書(shū)成書(shū)的過(guò)程，比如說(shuō)這個(gè)選題是如何來(lái)確定的？像唐根在講述昆山的時(shí)候，為什么會(huì)選擇昆山發(fā)展軌跡作為一個(gè)切入點(diǎn)？而布里爾先生在介紹南京的時(shí)候則選擇了秦淮河。

  2010-07-20 14:30:09

• 鮑伯?布里爾:

  南京歷史悠久，秦淮河位于南京中心的位置，而且也是南京的一個(gè)主要的文化、飲食、學(xué)術(shù)的中心。我們采取了一個(gè)以小見(jiàn)大的方式，以秦淮河為中心，我們?cè)跁?shū)中的描寫(xiě)之后，希望能從中能夠體現(xiàn)南京的主題。

  2010-07-20 14:30:23

• 艾那?唐根:

  之所以選擇昆山，首先，不僅是因?yàn)槔ド皆谕纫?guī)模的城市里面在全國(guó)是位于領(lǐng)先地位，同時(shí)也有很多不為人所知的故事。關(guān)于昆山，比如說(shuō)在昆山居住和生活的一些情況，在昆山的文化藝術(shù)以及經(jīng)濟(jì)，我們把它們結(jié)合在一起的表達(dá)方式來(lái)作為這本書(shū)切入點(diǎn)，可以說(shuō)是一個(gè)嶄新的嘗試，因?yàn)槲幕?jīng)濟(jì)的結(jié)合，現(xiàn)在也是一個(gè)非常普遍的現(xiàn)象。

  2010-07-20 14:30:39

• 中國(guó)網(wǎng):

  想請(qǐng)問(wèn)二位的采訪對(duì)象怎么確定的？因?yàn)槲覀兛吹絻杀緯?shū)，兩個(gè)作者都是通過(guò)采訪的方式和形式，為什么會(huì)選擇這樣一種形式呢？

  2010-07-20 14:30:57

• 鮑伯?布里爾:

  我個(gè)人來(lái)講，我是一個(gè)有藝術(shù)背景的人。作為我的話，這本書(shū)最好的一個(gè)切入點(diǎn)，當(dāng)然就是從采訪藝術(shù)家開(kāi)始，包括飲食、藝術(shù)等等多方面的，來(lái)闡述，來(lái)表述南京的特色。而且從藝術(shù)這方面也比較簡(jiǎn)單，人們對(duì)美食、繪畫(huà)都是很有興趣的。這也是作為東西方不同文化的交流。比如說(shuō)，當(dāng)你坐了18個(gè)小時(shí)的飛機(jī)來(lái)到南京，肯定想品嘗一下當(dāng)?shù)氐氖称?，肯定想看一下?dāng)?shù)鼐哂刑厣睦L畫(huà)、藝術(shù)方面的東西，這也就是我寫(xiě)這本書(shū)的一個(gè)很重要的切入點(diǎn)。

  2010-07-20 14:31:12

• 艾那?唐根:

  從我的角度來(lái)講，我是從文化和經(jīng)濟(jì)結(jié)合方面，對(duì)我這個(gè)書(shū)進(jìn)行描寫(xiě)。我采訪了包括藝術(shù)家、政界人物、不平凡的老百姓，不僅是現(xiàn)在一些政府的領(lǐng)導(dǎo)，也有過(guò)去一些著名的人物。因?yàn)槔ド皆诟母镩_(kāi)放以后，成就很大。而且很多城市現(xiàn)在都學(xué)習(xí)和效仿昆山的模式，希望通過(guò)我的努力，能夠解釋昆山市政府是如何工作的，如何通過(guò)他們的工作讓昆山的經(jīng)濟(jì)、文化發(fā)展，能更加的進(jìn)步。

  2010-07-20 14:31:25

• 中國(guó)網(wǎng):

  我們看到這兩本書(shū)當(dāng)中，都配有非常精美的圖片，這個(gè)圖片的選擇有什么樣的標(biāo)準(zhǔn)？或者它對(duì)內(nèi)容說(shuō)明上起到怎樣的作用？

  2010-07-20 14:31:32

• 艾那?唐根:

  首先，我來(lái)講，我并不是一個(gè)職業(yè)的攝影師，我的這個(gè)圖片的選擇很多都是跟內(nèi)容有直接關(guān)系的，我也想通過(guò)圖片的選擇，能夠從一個(gè)側(cè)面反映昆山這個(gè)城市的生活，以及做生意等一些實(shí)際的情況。

  2010-07-20 14:31:48

• 鮑伯?布里爾:

  在寫(xiě)作方面，我是一個(gè)新手，這是我的第二本書(shū)而已。我希望能夠通過(guò)我的圖片更好反映南京的特色，因?yàn)橛械臅r(shí)候圖片的作用比語(yǔ)言作用更大，因此希望通過(guò)我的藝術(shù)背景能夠拍很好的圖片，來(lái)滿足讀者的需要。

  2010-07-20 14:32:04

• 中國(guó)網(wǎng):

  二位覺(jué)得自己的書(shū),各自的讀者群會(huì)是哪些？你們通過(guò)作品向讀者傳達(dá)怎樣的信息？

  2010-07-20 14:32:12

• 鮑伯?布里爾:

  《悠悠秦淮》這本書(shū)對(duì)我來(lái)講，我首先想說(shuō)，這本書(shū)的讀者群不僅是計(jì)劃在短期之內(nèi)來(lái)南京旅游的人，而且也是包括一些希望體驗(yàn)不同文化的一些讀者，在書(shū)中一部分我用第一人稱(chēng)講述一些文化方面的故事，我想通過(guò)這種方式能夠吸引更多的讀者來(lái)到中國(guó)旅游，能夠在中國(guó)有一個(gè)愉快的經(jīng)歷。

  2010-07-20 14:32:20

• 艾那?唐根:

  在中國(guó)有120個(gè)城市人口超過(guò)了100萬(wàn)，500個(gè)城市人口超過(guò)50萬(wàn)，我一個(gè)人每周游覽一個(gè)城市的話，可能一生也不夠游覽所有的城市。這一個(gè)“中國(guó)城記”系列的書(shū)籍，想通過(guò)不同方式解讀中國(guó)不同的城市，通過(guò)文化、食品以及菜肴等等多方面來(lái)寫(xiě)這個(gè)城市。在我看來(lái)，中國(guó)二、三級(jí)城市已經(jīng)來(lái)到了時(shí)代的前沿，它們來(lái)到了時(shí)代舞臺(tái)的中央。在世界很多地方人們可能連中國(guó)的三個(gè)省都說(shuō)不出來(lái)，這一系列書(shū)也是想通過(guò)我們的努力解決這個(gè)問(wèn)題，能使更多的外國(guó)人通過(guò)我們的橋梁，了解中國(guó)文化。這本書(shū)的目標(biāo)讀者，包括希望在中國(guó)做生意或者是來(lái)中國(guó)旅游的人，都是我們的讀者。

  2010-07-20 14:32:27

• 中國(guó)網(wǎng):

  兩位在南京、昆山采訪的時(shí)間，總共有多長(zhǎng)時(shí)間？在整個(gè)采訪過(guò)程當(dāng)中，留下最深刻的印象是什么？

  2010-07-20 14:32:34

• 鮑伯?布里爾:

  在南京我大概花費(fèi)兩周的時(shí)間，主要是住在秦淮河邊上，來(lái)南京之前和采訪之后，我們又做了很多的研究工作。我們希望得到第一手的資料，能夠和不同人來(lái)接觸，能夠進(jìn)入他們的家中，成為他們生活的一部分，這樣我們就可以獲得更為深切的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)和一個(gè)寫(xiě)作的素材。

  2010-07-20 14:32:43

• 艾那?唐根:

  我在昆山呆了兩周的時(shí)間。剩下的時(shí)間，寫(xiě)作的時(shí)間大概用了5個(gè)月的時(shí)間。在昆山我印象最深刻的就是昆山人的素質(zhì)，很多外國(guó)人們覺(jué)得中國(guó)人都是一樣的，但實(shí)際上當(dāng)你來(lái)到不同的城市，你會(huì)發(fā)現(xiàn)很多中國(guó)人都是有自己不同的特點(diǎn)，這些也是令我印象深刻。

  2010-07-20 14:32:55

• 中國(guó)網(wǎng):

  讀完這兩本書(shū)之后，我發(fā)現(xiàn)兩位并不是以一個(gè)游客的身份簡(jiǎn)單的對(duì)這兩個(gè)城市進(jìn)行一個(gè)介紹，更像是以一個(gè)記者的身份對(duì)這個(gè)城市進(jìn)行一個(gè)深入的探訪和了解，可能我們中國(guó)人沒(méi)有這樣的機(jī)會(huì)在兩周時(shí)間內(nèi)這么深入的了解這個(gè)城市，二位作為一個(gè)外籍人士是怎樣做到這一點(diǎn)的？

  2010-07-20 14:33:05

• 艾那?唐根:

  我們這本書(shū)的寫(xiě)作理念，是基于在現(xiàn)在市場(chǎng)上已有有關(guān)書(shū)的更進(jìn)一步的想法，不僅是制作了一個(gè)城市的品牌宣傳的東西，而是通過(guò)我們的努力，能夠創(chuàng)造一個(gè)書(shū)籍，能為西方讀者理解中國(guó)，理解中國(guó)文化建立一個(gè)橋梁。同時(shí)，中國(guó)讀者也可以通過(guò)我們的這些書(shū)，能夠得到一個(gè)全新的視角。當(dāng)你看見(jiàn)一個(gè)人的時(shí)候，你看他們的眼神，對(duì)于他們的內(nèi)心和他們的感受，會(huì)有一個(gè)很深的體會(huì)。我們通過(guò)我們的采訪，在昆山不同層級(jí)，不同社會(huì)階層，以及不同行業(yè)的人的采訪，能夠更深地體會(huì)到昆山這個(gè)城市的現(xiàn)狀和它們的文化。

  2010-07-20 14:33:14

• 鮑伯?布里爾:

  我希望通過(guò)對(duì)于不同城市的探索，能夠找到很多關(guān)于中國(guó)的很重要而且有趣的事情，人們也通過(guò)我們的書(shū)，能更深的體會(huì)到，中國(guó)究竟發(fā)生了什么，中國(guó)目前正在經(jīng)歷著什么。這些經(jīng)歷也是我們?cè)谥袊?guó)，不是住在五星級(jí)飯店，不是天天乘坐豪華轎車(chē)?yán)锩嫠荏w會(huì)到的，是一個(gè)對(duì)于中國(guó)很深刻的第一手的體會(huì)。

  2010-07-20 14:33:23

• 中國(guó)網(wǎng):

  我們兩位作者一位是經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的資深人士，另外一位是有著多年豐富經(jīng)驗(yàn)的媒體從業(yè)者，是否由于兩位工作經(jīng)歷的不同，在對(duì)內(nèi)容上側(cè)重點(diǎn)也不一樣，唐根先生是否更注重城市的內(nèi)在發(fā)展，而布里爾先生是不是更注重用影像來(lái)說(shuō)話？

  2010-07-20 14:33:30

• 艾那?唐根:

  我們很同意這樣的一個(gè)觀點(diǎn)，這一系列書(shū)的優(yōu)點(diǎn)，就是說(shuō)沒(méi)有從一個(gè)簡(jiǎn)單的固定模式和視角上對(duì)中國(guó)的城市進(jìn)行描寫(xiě)。一個(gè)人的生活就像鉆石一樣，有很多很多不同的方面，我們也希望從不同的角度上和不同的職業(yè)背景上來(lái)介紹不同的城市。中國(guó)的城市是很不一樣的，中國(guó)人也是很不一樣的，每個(gè)人的生活，他們的語(yǔ)言，以及每個(gè)人的服飾都是不同的，我們希望對(duì)中國(guó)有興趣的讀者，通過(guò)我們的書(shū)在不同角度上能夠?qū)χ袊?guó)有一個(gè)更加豐富的了解。

  2010-07-20 14:33:42

• 鮑伯?布里爾:

  作為叢書(shū)開(kāi)始的這兩本書(shū)，我的書(shū)是從過(guò)去，從文化的角度上來(lái)對(duì)南京進(jìn)行探索，唐根先生的書(shū)是從經(jīng)濟(jì)的角度來(lái)出發(fā)。這兩個(gè)角度都是非常重要的，對(duì)于我們西方讀者來(lái)理解中國(guó)，理解中國(guó)目前的狀況也是很有幫助。我現(xiàn)在很有興趣看一下唐根先生的書(shū)，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)對(duì)于所有人都是非常重要的。

  2010-07-20 14:33:55

• 中國(guó)網(wǎng):

  兩位在去采訪南京和昆山之前，有沒(méi)有到過(guò)這兩座城市，或者說(shuō)有沒(méi)有對(duì)這兩座城市進(jìn)行一些了解。在寫(xiě)完這兩本書(shū)以后，對(duì)這兩座城市的看法是不是有所改變？

  2010-07-20 14:34:04

• 鮑伯?布里爾:

  在去南京之前，我們都比較了解的，就是南京在過(guò)去一百年經(jīng)歷了非常悲劇性的創(chuàng)傷，我們對(duì)這方面的歷史也是更關(guān)注。到了南京以后，我從文化的角度來(lái)對(duì)這個(gè)城市進(jìn)行了一些探索，其中包括孔子的畫(huà)，以及南京的教育等等各方面，對(duì)南京進(jìn)行進(jìn)一步的了解。我們也發(fā)現(xiàn)南京就像一個(gè)大學(xué)城一樣，有很多年輕富有活力的大學(xué)生。在南京聚會(huì)、交流等等，也讓我的印象非常深刻。

  2010-07-20 14:34:12

• 艾那?唐根:

  我認(rèn)為鮑伯·布里爾先生說(shuō)很多大學(xué)生都愛(ài)喝酒，那肯定都是在考試以后大家去狂歡一樣。來(lái)昆山之前，我對(duì)昆山并不熟悉，到昆山以后我才了解到昆山在全球的筆記本制造、數(shù)碼相機(jī)、LCD、LED屏幕，這方面都是在世界處于一個(gè)領(lǐng)先的地位，其中一個(gè)昆山的企業(yè)從一個(gè)只有一兩個(gè)人的小的國(guó)企，通過(guò)創(chuàng)新最后能夠達(dá)到在全球嬰兒用品占有領(lǐng)導(dǎo)地位的一個(gè)企業(yè)。

  之前我的這些采訪對(duì)象是由中國(guó)外文局選定的，我覺(jué)得這些選定的采訪對(duì)象是非常、非常的好，通過(guò)對(duì)于這些企業(yè)界以及政府領(lǐng)導(dǎo)的采訪，我也更加充分的認(rèn)識(shí)到了昆山發(fā)展的現(xiàn)實(shí)。中國(guó)很多的政府領(lǐng)導(dǎo)在進(jìn)入領(lǐng)導(dǎo)崗位之前，都通過(guò)了一些培訓(xùn)，中國(guó)東方的制度和西方的制度，各自有各自不同的優(yōu)勢(shì)和一些問(wèn)題。通過(guò)對(duì)于昆山的采訪，我也更加深刻的理解到，中國(guó)在過(guò)去30年里為什么能取得如此巨大的成就。

  2010-07-20 14:34:22

• 中國(guó)網(wǎng):

  二位作者的兩本書(shū)雖然側(cè)重點(diǎn)各有不同，但是我們發(fā)現(xiàn)這兩個(gè)城市的寫(xiě)作切入角都是從城市的悠久歷史文化開(kāi)始的，我們可不可以說(shuō)這個(gè)城市的歷史文化是了解這個(gè)城市的一個(gè)首要因素呢？

  2010-07-20 14:34:34

• 鮑伯?布里爾:

  毫無(wú)疑問(wèn)，歷史對(duì)于一個(gè)城市的理解上是占有舉足輕重的地位，如果沒(méi)有對(duì)一個(gè)城市歷史的了解，就不會(huì)認(rèn)識(shí)到很多城市目前存在的現(xiàn)實(shí)，這本書(shū)也是通過(guò)不同的故事和信息來(lái)告訴西方的讀者，不同城市，比如說(shuō)南京的故事。而且東西方文化的不同，它們的思維方式也是不一樣的，我們也希望通過(guò)我們的努力，能夠讓更多的西方讀者認(rèn)識(shí)到南京的歷史，以及更好地了解這個(gè)城市。

  2010-07-20 14:34:46

• 艾那?唐根:

  我非常有幸來(lái)到中國(guó)和一些杰出的人進(jìn)行思想上的交流，比如說(shuō)文化部前副部長(zhǎng)高占祥。他是一個(gè)詩(shī)人，也是一個(gè)作家，還是一個(gè)攝影家，這也讓我覺(jué)得我怎么不會(huì)像他這樣多才多藝，他寫(xiě)的一本書(shū)就是《文化的力量》，他對(duì)我說(shuō)，在中國(guó)如果你不了解一個(gè)地方的文化，你就不了解這個(gè)地方。經(jīng)濟(jì)也是反映了文化的一部分，如果你到紐約的話，你不了解紐約人，你可能對(duì)這個(gè)城市就不了解，同樣你到了倫敦，你對(duì)倫敦當(dāng)?shù)氐娜松畈涣私?，你可能也不了解倫敦的這個(gè)城市。文化和當(dāng)?shù)氐木用駥?duì)于一個(gè)地區(qū)的特性起著非常重要的反射作用，如果你想了解一個(gè)地方的話，那你首先要了解這個(gè)地方的文化。

  2010-07-20 14:34:54

• 中國(guó)網(wǎng):

  兩位在短短兩周的時(shí)間當(dāng)中，也一定遇到了當(dāng)?shù)氐母鹘缛耸浚谂c他們的溝通過(guò)程當(dāng)中，有沒(méi)有一些非常有意思的經(jīng)歷和故事？

  2010-07-20 14:35:01

• 鮑伯?布里爾:

  對(duì)我個(gè)人來(lái)講，藝術(shù)家的故事是我最為印象深刻的，也讓我認(rèn)識(shí)到南京作為中國(guó)藝術(shù)中心的地位，很多生活在南京的藝術(shù)家都是離開(kāi)了自己的家鄉(xiāng)，專(zhuān)門(mén)來(lái)到南京，因?yàn)樗麄冇X(jué)得南京是寫(xiě)作、繪畫(huà)、詩(shī)歌等等藝術(shù)的一個(gè)非常重要的中心。我印象深刻的是，藝術(shù)家對(duì)南京的崇敬和欣賞之情。

  2010-07-20 14:35:09

• 艾那?唐根:

  我在美國(guó)也是從事選舉方面的工作，同時(shí)我也是一個(gè)投資銀行家。我個(gè)人比較關(guān)注的就是政治和經(jīng)濟(jì)相互的交流，因?yàn)槲矣X(jué)得這個(gè)對(duì)于理解一個(gè)城市是非常重要的。我印象非常深刻的是，昆山過(guò)去和現(xiàn)在政府領(lǐng)導(dǎo)出眾的能力。一些外國(guó)企業(yè)在別的城市找了好幾個(gè)月，可能也不是特別會(huì)得到一個(gè)很滿意的答復(fù)。但是我當(dāng)時(shí)有一個(gè)經(jīng)歷就是，我聽(tīng)過(guò)一個(gè)故事，一個(gè)公司在凌晨1點(diǎn)的時(shí)候來(lái)到昆山，當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)主管部門(mén)的領(lǐng)導(dǎo)接見(jiàn)了他們。第二天早晨8點(diǎn)昆山的政府就帶著這個(gè)企業(yè)來(lái)到開(kāi)發(fā)區(qū)，然后選址以及觀看基礎(chǔ)設(shè)施的地圖，都已經(jīng)準(zhǔn)備就緒了。下午3點(diǎn)昆山市領(lǐng)導(dǎo)就宴請(qǐng)了他們，并且所有相關(guān)部門(mén)的領(lǐng)導(dǎo)都做了一個(gè)對(duì)于昆山基本情況的講演，之后他們就簽訂合同。

  2010-07-20 14:35:21

• 中國(guó)網(wǎng):

  剛才我們談到很多二位在這兩個(gè)城市背后的一些故事，現(xiàn)在我們想請(qǐng)兩位簡(jiǎn)單描述一下南京和昆山這兩個(gè)城市，在二位眼中它們是怎樣的一個(gè)城市？

  2010-07-20 14:35:33

• 鮑伯?布里爾:

  我寫(xiě)了一本書(shū)，寫(xiě)了幾百頁(yè)的東西，也只是一個(gè)很簡(jiǎn)單的一個(gè)對(duì)于南京的印象。從我的感情來(lái)講，簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)我印象最深刻的是，南京作為一個(gè)現(xiàn)代都市和古典文化的融合，南京保留了很多具有悠久歷史的景點(diǎn)以及古跡，而同時(shí)又有地鐵及現(xiàn)在的摩天大樓等等現(xiàn)代的建筑，這兩種建筑和文化的交融，也是一個(gè)非常有意思的事，我的印象也是非常深刻的，就是南京的古典和現(xiàn)代的交融。

  2010-07-20 14:35:45

• 艾那?唐根:

  對(duì)于昆山最好的一個(gè)表述就是，你在一個(gè)具有國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的現(xiàn)代化研究中心的樓上，你會(huì)看到這個(gè)樓下建筑旁邊的一條河里面，一個(gè)人在劃著一個(gè)具有很古老歷史的江南水鄉(xiāng)的小船，這兩種景象非常和諧的融合在了一起。昆山離上海只有15分鐘的車(chē)程，但是當(dāng)你到了周莊以后，你就會(huì)感到時(shí)間好像倒退了一千年，通過(guò)昆山的歷史，也能夠了解到過(guò)去和未來(lái)，這也是一個(gè)體現(xiàn)中國(guó)多樣性的一個(gè)非常好的例子。

  2010-07-20 14:35:55

• 中國(guó)網(wǎng):

  上海世博會(huì)正在召開(kāi)，“城市”是這屆世博會(huì)的一個(gè)非常熱門(mén)的話題，二位也去過(guò)中國(guó)很多城市，那對(duì)中國(guó)城市的發(fā)展方面有什么樣的看法？

  2010-07-20 14:36:04

• 鮑伯?布里爾:

  這個(gè)問(wèn)題很難，首先從一個(gè)文化的角度來(lái)講，可能存在著過(guò)去和現(xiàn)在的矛盾沖突，但是從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度來(lái)講，不停的向前發(fā)展可能又是一個(gè)趨勢(shì)。

  2010-07-20 14:36:15

• 艾那?唐根:

  真正理解過(guò)去和未來(lái)，重點(diǎn)是能夠在保存?zhèn)鹘y(tǒng)的情況下能夠前行。中國(guó)是一個(gè)具有五千年歷史的國(guó)家，中國(guó)現(xiàn)在也面對(duì)很多新思想，新情況融入的挑戰(zhàn)。中國(guó)在保持經(jīng)濟(jì)發(fā)展的同時(shí)，也出現(xiàn)了一些新的社會(huì)秩序的問(wèn)題以及新變化，這不僅帶來(lái)了新機(jī)會(huì)，也帶來(lái)了新挑戰(zhàn)。重要的是，人們能夠理解中國(guó)在新的壓力下進(jìn)一步前進(jìn)，能夠取得發(fā)展。

  2010-07-20 14:36:22

• 中國(guó)網(wǎng):

  您剛才也提到了在城市發(fā)展過(guò)程當(dāng)中現(xiàn)代與傳統(tǒng)的沖突問(wèn)題，我們可不可以說(shuō)相對(duì)于中國(guó)現(xiàn)在一些大城市來(lái)說(shuō)，一些中小型城市，例如昆山，它更具有中國(guó)特色，比如說(shuō)傳統(tǒng)的美食小吃，昆山的一些傳統(tǒng)藝術(shù)形式在中小型城市會(huì)被保護(hù)得更好。我們發(fā)現(xiàn)在大都市當(dāng)中，一些傳統(tǒng)的美食也被各種各樣的現(xiàn)代化快餐所取代，傳統(tǒng)的藝術(shù)形式在這些城市逐漸的消失，是不是我們可以認(rèn)為中小型城市在文化保護(hù)方面會(huì)做得更好？

  2010-07-20 14:36:33

• 鮑伯?布里爾:

  小城市，比如像昆山這樣二、三級(jí)的城市，可能會(huì)更加容易一點(diǎn)，因?yàn)橄癖本?、上海這樣大城市的話，它們是現(xiàn)代化的一個(gè)標(biāo)桿，經(jīng)濟(jì)發(fā)展是非常重要的，經(jīng)濟(jì)發(fā)展獲得的這些成就也能有助于保護(hù)傳統(tǒng)的文化，可能小城市在這方面的壓力更小一些。但是我對(duì)這個(gè)問(wèn)題的理解可能也不夠準(zhǔn)確，不同城市的領(lǐng)導(dǎo)者對(duì)這個(gè)問(wèn)題可能會(huì)有更深入的看法。

  2010-07-20 14:36:42

• 艾那?唐根:

  我很關(guān)注的一個(gè)問(wèn)題就是，如何將中央的政策通過(guò)政府的層級(jí)能傳達(dá)下來(lái)，也就是說(shuō)在城市如何實(shí)現(xiàn)中央的政策，這也是非常重要的，對(duì)于政府的能力建設(shè)和就業(yè)都是很重要的。我個(gè)人認(rèn)為，小城市的壓力很大，作為南京來(lái)講，很多南京人認(rèn)為，南京作為一個(gè)古都，人們都是發(fā)自內(nèi)心的應(yīng)該保護(hù)好南京的文化。但是昆山和南京不是特別一樣，昆山現(xiàn)在認(rèn)識(shí)到，昆山是資源有限的城市，他們也是把他們的眼光放到了未來(lái)的行業(yè)發(fā)展的可能的前景上，比如說(shuō)高科技、生物科技等等這方面，這也不只是落在語(yǔ)言上，他們已經(jīng)開(kāi)始行動(dòng)，他們已經(jīng)建立了很多大規(guī)模的研究中心。同時(shí)，他們還保護(hù)了昆山具有很多年傳統(tǒng)的水鄉(xiāng)特色，這也是昆山旅游的一個(gè)支柱。當(dāng)你在昆山的時(shí)候，早晨起來(lái)的時(shí)候，在湖邊走，好像來(lái)到兩千多年以前，沒(méi)有車(chē)，而且還看到天然的泉水。

  2010-07-20 14:36:52

• 艾那?唐根:

  不同的城市都是不一樣的，比如說(shuō)一些城市可能現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展會(huì)好一點(diǎn)，但是它們?cè)谖幕谋Ｗo(hù)上面相對(duì)來(lái)說(shuō)做得不是盡善盡美，在200到300年以后當(dāng)他們回來(lái)看到他們目前的這個(gè)情況的時(shí)候，他們也會(huì)有不同的想法。歷史就是通過(guò)當(dāng)?shù)厝说呐?，建立自己的文化，在幾百年以后人們?cè)俜颠^(guò)頭來(lái)看。昆山的昆劇以及昆山的飲食，作為中國(guó)文化的一部分，得到很多的發(fā)展，當(dāng)然以后要做的工作也是很多的。

  2010-07-20 14:37:04

• 中國(guó)網(wǎng):

  現(xiàn)代的城市發(fā)展有一個(gè)趨同的現(xiàn)象，在大城市里面樓層越來(lái)越高，廣場(chǎng)也越來(lái)越現(xiàn)代化，都市化的氣息也越來(lái)越濃，但是城市個(gè)性也在逐漸消失，城市在發(fā)展過(guò)程當(dāng)中該如何來(lái)保留它們個(gè)性的魅力？

  2010-07-20 14:37:12

• 艾那?唐根:

  之前我說(shuō)的一些話，也是對(duì)這個(gè)問(wèn)題有所闡述。我覺(jué)得人們應(yīng)該認(rèn)識(shí)到現(xiàn)在的行為將會(huì)成為未來(lái)的歷史，與其建一些比較大的，大規(guī)模、現(xiàn)代化的大型東西，或者紀(jì)念廣場(chǎng)，不如說(shuō)多為當(dāng)?shù)乩习傩战ㄒ恍└尤诵曰脑O(shè)施。比如說(shuō)，中國(guó)對(duì)社區(qū)觀念很重，那就可以建一些小的公園，讓老年人和年輕人在社區(qū)中能夠有很好的娛樂(lè)休閑場(chǎng)所。在城市生活要通過(guò)很多不同方式，比如說(shuō)藝術(shù)、娛樂(lè)、飲食等方面讓它變得更加有趣。大的廣場(chǎng)或者紀(jì)念碑，可能看起來(lái)會(huì)非常壯觀，但是如果人們不去的話，或者人們用的很少的話，這個(gè)意義也不是很大?，F(xiàn)代化并沒(méi)有任何的錯(cuò)誤，但是，在現(xiàn)代化的同時(shí)，也要滿足老百姓生活的需要。

  2010-07-20 14:37:22

• 鮑伯?布里爾:

  城市的管理是一個(gè)比較難的任務(wù)，我們也應(yīng)該認(rèn)識(shí)到需要建立一些公共藝術(shù)、公共美化的基金。通過(guò)花時(shí)間調(diào)查，能夠找到人們對(duì)于這個(gè)城市欣賞的地方在哪里，然后通過(guò)資金的投入，更加好的滿足城市居民對(duì)于生活的這些需求。

  2010-07-20 14:37:32

• 中國(guó)網(wǎng):

  在《昆山軌跡》一書(shū)的開(kāi)篇，唐根先生寫(xiě)到一句話，妨礙西方人正確理解中國(guó)的一個(gè)重要原因是，西方人的思維以及西方媒體普遍對(duì)中國(guó)存在誤解。在二位看來(lái)，這種誤解到底是怎么樣的？它是如何形成的？

  2010-07-20 14:37:40

• 艾那?唐根:

  我的這本書(shū)也是希望通過(guò)我個(gè)人的觀點(diǎn)，能夠供讀者來(lái)參考。我認(rèn)為對(duì)于中國(guó)的誤解有四個(gè)方面。第一方面是無(wú)知。很多人來(lái)中國(guó)以后，都覺(jué)得中國(guó)的印象跟以前所想的是不一樣的，可能是從尼克松執(zhí)政時(shí)期，以及美國(guó)的雜志，等等以前媒體上對(duì)中國(guó)的了解。要改變這些了解可能難度很大，雖然中國(guó)已經(jīng)成功舉辦了2008年的北京奧運(yùn)會(huì)，但是目前很多西方人對(duì)于中國(guó)的了解還不是特別清楚。

  第二，就是基于假設(shè)。東西方文化的不同，很多西方人對(duì)于中國(guó)人的行為，以及思維方式不理解，他們會(huì)說(shuō)這個(gè)你們這么做是不對(duì)的，當(dāng)你問(wèn)他為什么這么做不對(duì)？是因?yàn)槲液臀业呐笥?，我們是這么做，和你做的不一樣，這種不同的假設(shè)也導(dǎo)致了誤解的產(chǎn)生。

  第三，有一些書(shū)籍在寫(xiě)中國(guó)的時(shí)候，都變成了一種異端學(xué)說(shuō)似的，把中國(guó)從政治經(jīng)濟(jì)上看作是一個(gè)淘金的地方，很多人到這兒來(lái)賺錢(qián)的一個(gè)地方，這也是一個(gè)非常不好的誤解。

  第四，有一些政治上的考慮的作用，他們?cè)趯?xiě)中國(guó)的時(shí)候，會(huì)通過(guò)中國(guó)威脅論等等這些說(shuō)法，來(lái)影響人們對(duì)于中國(guó)的看法。

  2010-07-20 14:37:49

• 艾那?唐根:

  其實(shí)中國(guó)很多政府領(lǐng)導(dǎo)人從他們思想角度和實(shí)用主義來(lái)看問(wèn)題是非常偉大的，比如說(shuō)鄧小平先生的“摸著石頭過(guò)河”的這個(gè)觀點(diǎn)，這些都是能夠解釋中國(guó)在改革開(kāi)放這30多年來(lái)取得如此重大成就的一個(gè)非常生動(dòng)的例子。西方人的了解可能也不是特別的多。其中還有就是我們通過(guò)這本書(shū)，想通過(guò)我們擺出來(lái)的事實(shí)，讓事實(shí)來(lái)說(shuō)話的觀點(diǎn)，能夠讓西方的讀者更好的認(rèn)識(shí)到中國(guó)，認(rèn)識(shí)到中國(guó)發(fā)展的現(xiàn)狀。

  2010-07-20 14:38:01

• 鮑伯?布里爾:

  希望我的這本書(shū)從一些角度上，把西方的偏見(jiàn)能夠修訂過(guò)來(lái)。比如說(shuō)我通過(guò)中國(guó)南京一些戲劇和西方歌劇的不同，也進(jìn)行了一些闡述。我的一些努力，也是想通過(guò)我的書(shū)能讓讀者明白，為什么我們應(yīng)該對(duì)這個(gè)城市感興趣，為什么我們應(yīng)該關(guān)注它，我也希望和唐根先生這兩本書(shū)，能夠通過(guò)一些不同的角度，能讓讀者更深的理解到中國(guó)的文化，而且也能夠?qū)χ袊?guó)文化產(chǎn)生很多的興趣。

  2010-07-20 14:38:08

• 中國(guó)網(wǎng):

  二位認(rèn)為如果讓一個(gè)外國(guó)人了解一個(gè)自己并不熟悉的國(guó)家，比如說(shuō)中國(guó)，最容易被接受的方式是什么？

  2010-07-20 14:38:20

• 鮑伯?布里爾:

  我們所做的只不過(guò)是一個(gè)很小的一部分，我認(rèn)為應(yīng)該投入更多的努力。比如說(shuō)我們應(yīng)該出版更多的書(shū)籍，拍攝更多的電影、紀(jì)錄片。從藝術(shù)角度上來(lái)講，不僅是一個(gè)國(guó)家的國(guó)內(nèi)人士，而且還有外國(guó)的人士，大家共同努力，能告訴不同國(guó)家的人，我們是如何具有相同點(diǎn)，我們面臨的什么樣的挑戰(zhàn)是相同的，也能夠更好的解釋我們不同國(guó)家存在的不同現(xiàn)狀，而且也能夠幫助一些外國(guó)人更多的理解他陌生的國(guó)家。

  2010-07-20 14:38:28

• 艾那?唐根:

  對(duì)于中國(guó)來(lái)講，我覺(jué)得需要一個(gè)政府強(qiáng)力的以及一貫的，比如說(shuō)對(duì)中國(guó)外文局的支持。中國(guó)外文局也是一個(gè)致力于和世界溝通的一個(gè)單位，我們也希望政府可以對(duì)于中國(guó)外文局有更多的支持，能夠使他們做更好的工作。

  第二個(gè)就是，像中國(guó)外文局這樣的單位，能夠更有信心的從不同的角度來(lái)展示中國(guó)。我們對(duì)中國(guó)出版的書(shū)籍，無(wú)論是從聲譽(yù)上還是質(zhì)量上都應(yīng)該有一個(gè)提高。11年前我到中國(guó)的時(shí)候，我感覺(jué)和現(xiàn)在比城市這方面改變是很大。但是我感覺(jué)更為深刻的是，中國(guó)人對(duì)于自己作為一個(gè)中國(guó)人的信心在逐漸的增長(zhǎng)，這種信心的增長(zhǎng)是一個(gè)好事，但是也會(huì)帶來(lái)問(wèn)題。如何能夠面對(duì)這個(gè)新產(chǎn)業(yè)的問(wèn)題，這也是一個(gè)非常值得研究的話題。

  2010-07-20 14:38:35

• 中國(guó)網(wǎng):

  今天非常感謝兩位嘉賓和我們暢談了他們眼中的南京和昆山，我相信更多的外國(guó)朋友閱讀這兩本書(shū)以后，對(duì)南京和昆山會(huì)有更深的認(rèn)識(shí)。感謝您的收看，我們下期節(jié)目再會(huì)。

  2010-07-20 14:38:46

圖片內(nèi)容：

• 這一系列書(shū)的優(yōu)點(diǎn)，就是說(shuō)沒(méi)有從一個(gè)簡(jiǎn)單的固定模式和視角上對(duì)中國(guó)的城市進(jìn)行描寫(xiě)。
• 通過(guò)我們的努力，能夠創(chuàng)造一個(gè)書(shū)籍，能為西方讀者理解中國(guó)，理解中國(guó)文化建立一個(gè)橋梁
• 這一系列書(shū)也是想通過(guò)我們的努力解決這個(gè)問(wèn)題，能使更多的外國(guó)人通過(guò)我們的橋梁，了解中國(guó)文化。
• 中國(guó)二、三級(jí)城市已經(jīng)來(lái)到了時(shí)代的前沿，它們來(lái)到了時(shí)代舞臺(tái)的中央。
• 我想通過(guò)這種方式能夠吸引更多的讀者來(lái)到中國(guó)旅游，能夠在中國(guó)有一個(gè)愉快的經(jīng)歷。
• 有的時(shí)候圖片的作用比語(yǔ)言作用更大，因此希望通過(guò)我的藝術(shù)背景能夠拍很好的圖片，來(lái)滿足讀者的需要。
• 希望通過(guò)我的努力，能夠解釋昆山市政府是如何工作的，如何通過(guò)他們的工作讓昆山的經(jīng)濟(jì)文化發(fā)展
• 我是從采訪藝術(shù)家開(kāi)始，包括飲食、藝術(shù)等等多方面的，來(lái)闡述，來(lái)表述南京的特色

視頻地址：

mms://wmv5.china.com.cn/VOD/olderDataft/olderDatawhmr/2010-7-15book.wmv

圖片大圖：

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  這一系列書(shū)的優(yōu)點(diǎn)，就是說(shuō)沒(méi)有從一個(gè)簡(jiǎn)單的固定模式和視角上對(duì)中國(guó)的城市進(jìn)行描寫(xiě)。

  中國(guó)網(wǎng) 張琳

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  通過(guò)我們的努力，能夠創(chuàng)造一個(gè)書(shū)籍，能為西方讀者理解中國(guó)，理解中國(guó)文化建立一個(gè)橋梁

  中國(guó)網(wǎng) 張琳

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  這一系列書(shū)也是想通過(guò)我們的努力解決這個(gè)問(wèn)題，能使更多的外國(guó)人通過(guò)我們的橋梁，了解中國(guó)文化。

  中國(guó)網(wǎng) 張琳

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  中國(guó)二、三級(jí)城市已經(jīng)來(lái)到了時(shí)代的前沿，它們來(lái)到了時(shí)代舞臺(tái)的中央。

  中國(guó)網(wǎng) 張琳

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  我想通過(guò)這種方式能夠吸引更多的讀者來(lái)到中國(guó)旅游，能夠在中國(guó)有一個(gè)愉快的經(jīng)歷。

  中國(guó)網(wǎng) 張琳

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  有的時(shí)候圖片的作用比語(yǔ)言作用更大，因此希望通過(guò)我的藝術(shù)背景能夠拍很好的圖片，來(lái)滿足讀者的需要。

  中國(guó)網(wǎng) 張琳

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  希望通過(guò)我的努力，能夠解釋昆山市政府是如何工作的，如何通過(guò)他們的工作讓昆山的經(jīng)濟(jì)文化發(fā)展

  中國(guó)網(wǎng) 張琳

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  我是從采訪藝術(shù)家開(kāi)始，包括飲食、藝術(shù)等等多方面的，來(lái)闡述，來(lái)表述南京的特色

  中國(guó)網(wǎng) 張琳