賀鏗代表談人民幣匯率調(diào)整_中國(guó)訪談

活動(dòng)標(biāo)題

賀鏗代表談人民幣匯率調(diào)整

活動(dòng)描述

嘉賓：全國(guó)人大常委、全國(guó)人大財(cái)經(jīng)委副主任?賀鏗時(shí)間：2010年3月11日9：00 簡(jiǎn)介：?人民幣匯率問(wèn)題是今年“兩會(huì)”委員代表和媒體都熱議的一個(gè)話題。隨著全球經(jīng)濟(jì)的持續(xù)復(fù)蘇，美歐等國(guó)要求人民幣升值的呼聲不斷高漲。面對(duì)國(guó)際社會(huì)和媒體的不斷增壓，中國(guó)會(huì)不會(huì)做出妥協(xié)？人民幣升值到底對(duì)國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)和國(guó)際經(jīng)濟(jì)能產(chǎn)生多大的影響？全國(guó)人大財(cái)經(jīng)委副主任賀鏗做客中國(guó)網(wǎng)演播室，向您一一解答這些問(wèn)題。

文字內(nèi)容：

中國(guó)網(wǎng):
各位網(wǎng)友大家好，歡迎大家收看中國(guó)網(wǎng)·中國(guó)聯(lián)通“兩會(huì)訪談”。人民幣匯率問(wèn)題是今年“兩會(huì)”上各界代表委員和媒體都非常關(guān)注的一個(gè)話題。隨著全球經(jīng)濟(jì)的持續(xù)復(fù)蘇，美歐國(guó)家要求人民幣升值的呼聲也不斷高漲。面對(duì)國(guó)際社會(huì)和媒體的不斷增壓，中國(guó)是否會(huì)做出妥協(xié)？人民幣升值對(duì)國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)和國(guó)際經(jīng)濟(jì)能夠產(chǎn)生多大的影響？今天我們特別為大家邀請(qǐng)到了全國(guó)人大常委、全國(guó)人大財(cái)經(jīng)委副主任賀鏗先生作客。賀主任您好，歡迎您的到來(lái)。

2010-03-11 09:37:40
賀鏗:
你好，各位網(wǎng)友好。

2010-03-11 09:39:35
中國(guó)網(wǎng):
今年在“兩會(huì)”上大家都非常關(guān)注人民幣匯率調(diào)整的問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題也是多年以來(lái)西方國(guó)家，特別是美歐國(guó)家特別關(guān)注的一個(gè)話題。我們也了解到您之前在接受媒體采訪的時(shí)候曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，您不贊成人民幣升值，因?yàn)槿嗣駧艆R率提升一個(gè)百分點(diǎn)，外貿(mào)的整體利潤(rùn)率就要下降兩個(gè)百分點(diǎn)，這可能是從國(guó)家的利益方面來(lái)看的，所以我們還想了解一下如果從國(guó)內(nèi)外的經(jīng)濟(jì)環(huán)境來(lái)看，您的看法是怎樣的？

2010-03-11 09:39:48
賀鏗:
關(guān)于人民幣匯率，我一向主張主要貿(mào)易國(guó)的各種匯率都要保持穩(wěn)定，只有匯率穩(wěn)定各國(guó)的貿(mào)易才是公平的、穩(wěn)定的，對(duì)誰(shuí)都不會(huì)產(chǎn)生傷害。如果單方面要一個(gè)國(guó)家的幣值升值，在正常的貿(mào)易額下傷害的就是升值的國(guó)家，這不用多說(shuō)。之所以歐美這些國(guó)家每當(dāng)經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)問(wèn)題，或者貿(mào)易出現(xiàn)問(wèn)題，甚至80年代的時(shí)候要日元升值，后來(lái)這兩年讓我們升值，他們這種喊法都是為自己的利益喊，絕對(duì)不是為了中國(guó)的利益。

2010-03-11 09:40:35
賀鏗:
你剛才的問(wèn)題對(duì)于世界經(jīng)濟(jì)有沒(méi)有好處，對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)沒(méi)有好處。我認(rèn)為對(duì)世界經(jīng)濟(jì)也沒(méi)有好處，可以說(shuō)沒(méi)有任何好處，因?yàn)橹袊?guó)是一個(gè)外貿(mào)大國(guó)，它的貿(mào)易的穩(wěn)定對(duì)于世界各國(guó)的經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定起著重要的作用，包括美國(guó)和歐盟一些國(guó)家。只有保持一些人民幣匯率穩(wěn)定貿(mào)易才能穩(wěn)定，才能維持在公平的情況下進(jìn)行公平的交易。單方面讓人民幣大幅度升值不僅損害中國(guó)人民的利益，而且也損害這些國(guó)家的利益。人民幣幣制穩(wěn)定才能夠有利于世界經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定，諾貝爾獎(jiǎng)金的獲得者好幾個(gè)都是這樣的看法。孟德?tīng)柺菤W元之父，他多次談到這樣一個(gè)觀點(diǎn)，我對(duì)他的觀點(diǎn)是完全贊成的。

2010-03-11 09:41:39
中國(guó)網(wǎng):
您剛才提到不贊成現(xiàn)在人民幣進(jìn)行升值，不知道這個(gè)觀點(diǎn)是長(zhǎng)期有效還是說(shuō)就目前來(lái)看是不贊成人民幣升值，不知道人民幣升值有沒(méi)有可能性，在今后一段時(shí)間進(jìn)行調(diào)整？

2010-03-11 09:43:37
賀鏗:
今后的可能性應(yīng)該是有的，因?yàn)槲覄偛耪f(shuō)了從世界經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定來(lái)講，主要的貿(mào)易國(guó)的貨幣的幣值應(yīng)該穩(wěn)定才能維持公平?？墒敲涝?、歐元、日元它們都在世界的博弈當(dāng)中采取一些措施，使它們的本幣幣值匯率在波動(dòng)，其實(shí)它動(dòng)的幅度大，也會(huì)影響與貿(mào)易其他國(guó)家的利益關(guān)系，當(dāng)然會(huì)影響到中國(guó)的利益關(guān)系。所以我們的貨幣匯率的確定辦法叫做采取參照一攬子貨幣的幣值變動(dòng)來(lái)確定我們的幣值?！耙粩堊印蹦切﹪?guó)家的貨幣發(fā)生較大的變動(dòng)，人民幣會(huì)發(fā)生變動(dòng)。我們希望它很穩(wěn)定，但是它不可能不調(diào)整，調(diào)整的情況參照各國(guó)的貨幣情況，參照貿(mào)易的整體情況，有利于中國(guó)的利益。我們的幣值怎么變動(dòng)？要有利于中國(guó)的利益。沒(méi)有哪些國(guó)家改變幣值是因?yàn)閯e人的利益而變動(dòng)的。

2010-03-11 09:44:13
中國(guó)網(wǎng):
看來(lái)人民幣的升值的合適時(shí)機(jī)并不是任何一個(gè)人說(shuō)了可以算的，它肯定得和國(guó)際環(huán)境以及國(guó)內(nèi)的環(huán)境整體相結(jié)合來(lái)看。您剛才也是強(qiáng)調(diào)了匯率的調(diào)整肯定是要根據(jù)自己國(guó)家的利益來(lái)調(diào)整的，現(xiàn)在看到隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，中國(guó)在國(guó)際上也承擔(dān)著越來(lái)越多的責(zé)任，面對(duì)國(guó)際社會(huì)不斷增強(qiáng)讓人民幣升值的呼聲，國(guó)內(nèi)是不是特別有壓力？

2010-03-11 09:52:23
賀鏗:
我認(rèn)為世界上要人民幣升值看起來(lái)好象是不少人，但實(shí)際上不是主流的，也就是以美國(guó)為首的幾個(gè)國(guó)家。他們既然要這么說(shuō)，我們就要從正面敘述，把他們的觀點(diǎn)應(yīng)當(dāng)反駁回去。比如最近有一位記者采訪我說(shuō)，奧巴馬的人說(shuō)人民幣升值至少有三個(gè)好處。第一好處，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講有利于世界經(jīng)濟(jì)；第二好處，有利于中國(guó)過(guò)熱的經(jīng)濟(jì)消下來(lái)；第三好處，使中國(guó)的通貨膨脹輸出去。

2010-03-11 09:53:07
賀鏗:
我回答過(guò)，這三點(diǎn)我一點(diǎn)都不同意，沒(méi)有哪一點(diǎn)是正確的。第一，人民幣升值可以把中國(guó)的通貨膨脹輸出去，輸?shù)矫绹?guó)去，這是不可能的。首先是中國(guó)現(xiàn)在還沒(méi)有看到有通貨膨脹的多大的壓力，沒(méi)有必要去向人民輸出；第二它輸出不了，激活人民幣升值很多很多。通貨膨脹的問(wèn)題是需求與供給的關(guān)系，中國(guó)13億人，不管人民幣對(duì)美元的匯率怎么變化，他拿著人民幣在自己的市場(chǎng)上買(mǎi)東西值那么多錢(qián)，大米11.5元一斤還是11.5一斤，并不是說(shuō)我的人民幣由1：6變成1：2，我的大米就便宜了，這不會(huì)影響的。怎么能夠人民幣升值把通貨膨脹的問(wèn)題輸出去呢？因?yàn)槿嗣駧派狄院罂梢該Q很多很多的美元，拿著美元到美國(guó)市場(chǎng)買(mǎi)我需要的東西，這樣才可以減輕國(guó)內(nèi)的壓力，我們能這樣嗎？我們能夠花2萬(wàn)美元的機(jī)票到美國(guó)采購(gòu)今天要吃的蔬菜嗎，采購(gòu)一個(gè)月要用的東西嗎？不可能。所以人民幣升值能夠把通貨膨脹輸出去的說(shuō)法是立不住腳的。

2010-03-11 09:53:51
賀鏗:
第二，人民幣升值從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō)有利于中國(guó)的經(jīng)濟(jì)、有利于世界的經(jīng)濟(jì)，我恰恰說(shuō)人民幣幣值穩(wěn)定從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)有利，對(duì)世界經(jīng)濟(jì)有利。如果它忽高忽低是不可能的，不可能對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)有利，也不可能對(duì)其他的國(guó)家有利。對(duì)于人民幣升值還有一個(gè)觀點(diǎn)，我們是一個(gè)貿(mào)易強(qiáng)國(guó)，貿(mào)易強(qiáng)國(guó)的貨幣就應(yīng)該越來(lái)越值錢(qián)，是強(qiáng)勢(shì)貨幣。這個(gè)我倒覺(jué)得有一定的道理。但是我們仔細(xì)的想一想，一個(gè)貨幣要真正在世界許許多多的貨幣當(dāng)中是強(qiáng)勢(shì)貨幣，我認(rèn)為最重要的是它的幣值問(wèn)題。人們覺(jué)得你這個(gè)人民幣在任何情況之下都抗風(fēng)險(xiǎn)，都是穩(wěn)定的，那他就覺(jué)得你這個(gè)是強(qiáng)勢(shì)的貨幣。

2010-03-11 10:00:54
賀鏗:
又回到奧巴馬說(shuō)的把中國(guó)過(guò)熱的經(jīng)濟(jì)可以緩和下來(lái)，中國(guó)現(xiàn)在還不能說(shuō)是過(guò)熱，剛剛企穩(wěn)回升，剛剛向好。現(xiàn)在我們的問(wèn)題是讓它能夠更加健康的發(fā)展，怎么能說(shuō)過(guò)熱了呢。再說(shuō)，就是我的經(jīng)濟(jì)過(guò)熱，我把人民幣升值，過(guò)熱怎么能夠解決的了呢？解決不了這個(gè)問(wèn)題。這些問(wèn)題都要從機(jī)理上分析，從道理上看，不是說(shuō)你這么一想、這么一說(shuō)，人家一忽悠，我就照辦是不可能的。

2010-03-11 10:01:48
中國(guó)網(wǎng):
您剛剛說(shuō)的是奧巴馬的例子，可能僅僅是我們遇到的眾多的呼聲中的一例，我們還想了解我們中國(guó)面對(duì)這樣強(qiáng)大的呼聲，我們應(yīng)該保持自己怎樣的一種姿態(tài)，以什么行動(dòng)向世界說(shuō)明我們的態(tài)度？

2010-03-11 10:12:41
賀鏗:
我們的人民幣幣值對(duì)世界經(jīng)濟(jì)究竟發(fā)生什么影響，我們從正面加以闡述。唯一人家考慮的問(wèn)題是美國(guó)和中國(guó)的貿(mào)易逆差很大、我們的順差很大，把貿(mào)易產(chǎn)品提高，讓我們的逆差小一點(diǎn)，這是從他的利益出發(fā)，我完全可以理解。我前幾年到美國(guó)議會(huì)去，我向他們議員表明過(guò)，貿(mào)易逆差的問(wèn)題不是人民幣匯率引起的，而是美國(guó)的貿(mào)易政策引起的，我們希望美國(guó)賣(mài)很多很多的東西，可是美國(guó)政府設(shè)置了很多很多的禁令不賣(mài)給我們。我當(dāng)時(shí)說(shuō)你們就是在轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品上大度，非得讓我們買(mǎi)了不可，吃了好不好我們也不知道。第二有瘋牛病的牛肉讓我們多買(mǎi)一點(diǎn)，這個(gè)顯然我們也不愿意吃這種牛肉。中國(guó)也是一個(gè)農(nóng)業(yè)大國(guó)，要你那么多大豆牛肉干什么。

我很高興得看到“兩會(huì)”之前，我們總理在網(wǎng)上做了一次交流，他說(shuō)的非常風(fēng)趣，他說(shuō)我們“總不能說(shuō)坐著飛機(jī)吃大豆”，美國(guó)賣(mài)這兩樣?xùn)|西給我們中國(guó)，怎么能夠把貿(mào)易擺平衡？而我們跟德國(guó)的貿(mào)易也很大，但是相對(duì)來(lái)說(shuō)比較平衡，因?yàn)榈聡?guó)有技術(shù)含量的一些產(chǎn)品，它愿意賣(mài)給我們，我們需要這樣的產(chǎn)品，而且也希望把我們的技術(shù)水平向前提高的，也希望發(fā)展好的這些國(guó)家技術(shù)含量比較高的這些東西能夠幫助我們，這是我們所需要的。美國(guó)人就是不賣(mài)這些東西給我們，美國(guó)人也喜歡我們中國(guó)的產(chǎn)品，又好、又廉價(jià)，怎么辦？不是說(shuō)要市場(chǎng)來(lái)決定嗎，還不承認(rèn)中國(guó)是完全市場(chǎng)的國(guó)家，你要我們干涉這些貿(mào)易干什么，市場(chǎng)就是決定貿(mào)易關(guān)系的。所以美國(guó)許多言論是自相矛盾。

2010-03-11 10:13:11
中國(guó)網(wǎng):
今天我們通過(guò)聯(lián)通上網(wǎng)卡和網(wǎng)友在線交流，現(xiàn)在看一下網(wǎng)友的提問(wèn)。新浪網(wǎng)友問(wèn)道，人民幣升值壓力很大一部分是來(lái)自我國(guó)龐大的外匯儲(chǔ)備，外匯儲(chǔ)備過(guò)多是導(dǎo)致了外匯帳款激增，又增加了國(guó)內(nèi)的通脹壓力，我們應(yīng)該如何來(lái)解決過(guò)多的外匯儲(chǔ)備？

在外匯儲(chǔ)備中美元占比過(guò)高，風(fēng)險(xiǎn)也過(guò)于集中，并且受制于人，我們是不是應(yīng)該考慮多元化的配置外匯資產(chǎn)？

第一個(gè)問(wèn)題，我們?nèi)绾谓鉀Q過(guò)多的外匯儲(chǔ)備，這是大家現(xiàn)在也討論比較多的問(wèn)題，對(duì)這個(gè)問(wèn)題沒(méi)有一個(gè)明確的答案，賀主任給我們解釋一下。

2010-03-11 10:27:59
賀鏗:
我們的外匯儲(chǔ)備確實(shí)比較多，我認(rèn)為中國(guó)這么多人口，這么大國(guó)家2萬(wàn)億外匯儲(chǔ)備也不至于多到哪去。要解決什么問(wèn)題？第一，外匯要在世界上使用，比如投資和購(gòu)買(mǎi)更多我們需要的產(chǎn)品？第二，外匯管理的形式要想辦法改變，不能說(shuō)換一塊錢(qián)的外匯就放到外匯管理局，外匯管理局就要拿相應(yīng)的人民幣買(mǎi)回來(lái)，買(mǎi)回來(lái)外匯又不能在國(guó)內(nèi)流通，只能在國(guó)外使用。如果在國(guó)內(nèi)流通，等于一個(gè)商品一塊錢(qián)，這一塊錢(qián)在國(guó)內(nèi)使用兩次，必然會(huì)引起通貨膨脹。如果我僅僅是把外匯購(gòu)回來(lái)，外匯不在國(guó)內(nèi)流通，其實(shí)它是起不了抑制通貨膨脹的作用。我是外貿(mào)產(chǎn)品的企業(yè)家，我必須把換回來(lái)的外匯換成人民幣，再買(mǎi)原材料，再支付工人的工資，再給國(guó)家交稅，我才能夠再生產(chǎn)。如果你不能讓我換成人民幣、美元或者其他的外匯，在市場(chǎng)上可以使用就不存在這個(gè)問(wèn)題了。

2010-03-11 10:29:15
賀鏗:
我認(rèn)為除了外匯儲(chǔ)備這么多要想辦法用之外，另外一個(gè)就是我們外匯管理的形式應(yīng)該想辦法改革，不能一有外匯就由國(guó)家買(mǎi)下來(lái)。日本的外匯，如果把民間的外匯儲(chǔ)備和國(guó)家的外匯儲(chǔ)備加起來(lái)，肯定比我們多。民間的儲(chǔ)備是很大的一個(gè)比例，我們也應(yīng)當(dāng)參考這樣一些形式。因?yàn)橥鈪R儲(chǔ)備多了，國(guó)內(nèi)就有一部分又覺(jué)得好象我們的外貿(mào)，依靠外貿(mào)的發(fā)展經(jīng)濟(jì)有了問(wèn)題，外貿(mào)不能這樣發(fā)展，這是不對(duì)的。我說(shuō)從200、300年來(lái)的歷史看，歐洲的發(fā)達(dá)國(guó)家，英國(guó)、荷蘭、德國(guó)、法國(guó)靠外貿(mào)起家的，他們?yōu)榱苏碱I(lǐng)外貿(mào)市場(chǎng)，八國(guó)聯(lián)軍打到北京來(lái)，它并不是想變成他的國(guó)土，而是想占領(lǐng)外貿(mào)市場(chǎng)。后來(lái)美國(guó)崛起把英國(guó)的外貿(mào)市場(chǎng)搶過(guò)去了，差一點(diǎn)形成軍事摩擦，美國(guó)的大量貿(mào)易讓美國(guó)強(qiáng)大了。到了70年代，日本從一個(gè)戰(zhàn)敗國(guó)變成一個(gè)經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)，也是通過(guò)外貿(mào)，它為了發(fā)展外貿(mào)，在世界各國(guó)研究調(diào)查他們需要什么樣的產(chǎn)品，什么樣的產(chǎn)品最受歡迎，所以他們派很多人去了解情況，因此有大量的外貿(mào)順差，有大量的外匯儲(chǔ)備。美國(guó)害怕了讓日元升值，升值之后日本經(jīng)濟(jì)發(fā)展一蹶不振，到現(xiàn)在還沒(méi)有好起來(lái)。因此我們必須維持匯率的穩(wěn)定，不要聽(tīng)國(guó)際上有些人忽悠。

2010-03-11 10:31:15
中國(guó)網(wǎng):
第二個(gè)問(wèn)題，關(guān)于外匯儲(chǔ)備是不是過(guò)于集中，是不是進(jìn)行多元化配置的問(wèn)題，您怎么看？

2010-03-11 10:35:20
賀鏗:
那是對(duì)的，其實(shí)我們現(xiàn)在也是多元化配置的，不是一種美元，美元可能稍微多一點(diǎn)，歐元、日元這些形式都有，歐元的比例也不算小。外匯的儲(chǔ)備用哪一種儲(chǔ)備貨幣，要根據(jù)外匯管理局的研究和了解，怎么樣能夠做到外匯的保值、增值。放在一個(gè)籃子里面那是危險(xiǎn)的，多種儲(chǔ)備貨幣肯定是風(fēng)險(xiǎn)小的。這位網(wǎng)友的意見(jiàn)是非常對(duì)的。

2010-03-11 10:35:32
中國(guó)網(wǎng):
您剛才提到外匯使用的一個(gè)問(wèn)題，我們這有一位來(lái)自網(wǎng)易的網(wǎng)民提到，我們經(jīng)常使用外匯的時(shí)候，對(duì)外投資是屢屢碰壁，這其中深層次的原因是什么？如何解決呢？

2010-03-11 10:36:54
賀鏗:
深層次的原因應(yīng)該是兩方面的，第一個(gè)方面是有關(guān)的國(guó)家要賣(mài)給你，或者你在那投資，他肯定要保護(hù)他自己的利益，保護(hù)他自己的利益這無(wú)可非議，所以我們有很多障礙；第二個(gè)方面，我們?cè)趪?guó)際上投資經(jīng)驗(yàn)還不夠，比如法律、技術(shù)、語(yǔ)言都存在障礙，在這些方面，我們還要有一個(gè)長(zhǎng)期的學(xué)習(xí)過(guò)程，才能使我們?cè)趪?guó)際上走出去，走得好。

2010-03-11 10:37:18
中國(guó)網(wǎng):
再來(lái)關(guān)注一下今年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的問(wèn)題。有一個(gè)數(shù)據(jù)顯示，在2009年我們的GDP增長(zhǎng)達(dá)到了8.7%，國(guó)家統(tǒng)計(jì)局經(jīng)濟(jì)分析師要姚景源先生分析到，當(dāng)前我國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)了90%以上是靠投資拉動(dòng)，而且投資主要靠政府投資、消費(fèi)的內(nèi)生動(dòng)力明顯不足，在今年的《政府工作報(bào)告》當(dāng)中也看到今年的GDP增長(zhǎng)目標(biāo)8%，您認(rèn)為這個(gè)目標(biāo)能不能達(dá)到？

2010-03-11 10:38:03
賀鏗:
8%的目標(biāo)沒(méi)有問(wèn)題，我一向不主張把GDP的增長(zhǎng)速度看得太重，我主張是保就業(yè)、保民生，各級(jí)政府都應(yīng)該把就業(yè)、民生問(wèn)題放在主導(dǎo)位置上，只要就業(yè)充分了，民生問(wèn)題解決比較好，GDP的增長(zhǎng)那是迎著來(lái)的問(wèn)題。沒(méi)有GDP的生產(chǎn)，沒(méi)有增長(zhǎng)怎么就業(yè)？民生問(wèn)題又怎么解決？不要倒過(guò)來(lái)，應(yīng)該是抓就業(yè)、抓民生，GDP到8%應(yīng)該是沒(méi)有什么問(wèn)題。

2010-03-11 10:38:46
中國(guó)網(wǎng):
我們也想了解向這個(gè)目標(biāo)實(shí)現(xiàn)的過(guò)程當(dāng)中，像消費(fèi)、投資和出口這三者之間的比例應(yīng)該怎么樣來(lái)協(xié)調(diào)呢？

2010-03-11 10:39:29
賀鏗:
我們現(xiàn)在的狀況是消費(fèi)的比例越來(lái)越小。原因是一味依靠投資拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，把GDP看得過(guò)重，各級(jí)政府都為了上項(xiàng)目、引項(xiàng)目，保GDP的高速增長(zhǎng)為一個(gè)基本的目標(biāo)，所以投資的比例越來(lái)越大，消費(fèi)的比例越來(lái)越小，在初次分配當(dāng)中勞動(dòng)者的勞動(dòng)收入占比越來(lái)越小，所以我們應(yīng)該現(xiàn)在想辦法把勞動(dòng)者的收入占比擴(kuò)大，改善收入分配結(jié)構(gòu)，這恐怕是今年我們《政府工作報(bào)告》里面也是講的最多、強(qiáng)調(diào)的最突出的一個(gè)問(wèn)題。

調(diào)結(jié)構(gòu)和改變發(fā)展方式實(shí)際上是一個(gè)問(wèn)題的兩個(gè)方面，發(fā)展方式結(jié)構(gòu)調(diào)好了，大家收入增加了，那么內(nèi)需里面消費(fèi)需求拉動(dòng)內(nèi)生就形成了，不需要一味的強(qiáng)調(diào)投資。投資應(yīng)該是根據(jù)人民對(duì)于物質(zhì)文化的需要擴(kuò)大生產(chǎn)，不要從投資入手，應(yīng)該從大家需要什么東西入手。一旦需要的東西多了，市場(chǎng)好了，企業(yè)家當(dāng)然會(huì)投資，所以需求是第一位的。如果企業(yè)家認(rèn)為這個(gè)東西賣(mài)不出去怎么會(huì)去投資，他當(dāng)然不會(huì)做賠本的生意。

需求說(shuō)到底是一個(gè)擴(kuò)大老百姓收入問(wèn)題，而最主要的就是現(xiàn)在上十億的低收入的勞動(dòng)者。我反復(fù)說(shuō)過(guò)，收入現(xiàn)在這么一個(gè)狀況，我收入并不是很高，但像我這樣的人不需要再?gòu)?qiáng)調(diào)增加工資，而是要強(qiáng)調(diào)現(xiàn)在1000多塊錢(qián)、2000、3000塊錢(qián)的這些人要增加收入，還有7、8億的農(nóng)民想辦法增加收入，只要這些收入上去了，需求就上去了、內(nèi)生增長(zhǎng)就上去了、我們的經(jīng)濟(jì)就是健康的。

2010-03-11 10:39:45
賀鏗:
這也是馬克思主義的觀點(diǎn)，生產(chǎn)是干什么的？發(fā)展生產(chǎn)就是為了不斷滿足物質(zhì)和文化增長(zhǎng)的需求，我們應(yīng)當(dāng)把生產(chǎn)什么樣的物質(zhì)搞清楚。

2010-03-11 10:43:57
中國(guó)網(wǎng):
說(shuō)到這一點(diǎn)，今年也看到政府出臺(tái)了一系列的措施來(lái)刺激消費(fèi)、擴(kuò)大內(nèi)需，溫總理在今年的《政府工作報(bào)告》特別強(qiáng)調(diào)努力建設(shè)以低碳排放為特征的產(chǎn)業(yè)體系和消費(fèi)模式，繼續(xù)實(shí)施結(jié)構(gòu)性解決政策來(lái)解決擴(kuò)大內(nèi)需和結(jié)構(gòu)調(diào)整，您認(rèn)為企業(yè)和個(gè)人應(yīng)該怎么做？

2010-03-11 10:45:19
賀鏗:
我認(rèn)為主要是針對(duì)企業(yè)。我們這么多年來(lái)說(shuō)要轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，但是始終沒(méi)有真正的轉(zhuǎn)，就是粗放式的發(fā)展方式。所謂“粗放式”發(fā)展方式也使我們的產(chǎn)品主要靠消耗資源，資源消耗太多，也形成浪費(fèi)。在消耗資源過(guò)程中，由于投資比例過(guò)大，高耗能的產(chǎn)業(yè)繼續(xù)發(fā)展，比如鋼鐵、水泥、建材行業(yè)繼續(xù)發(fā)展，加上生產(chǎn)落后，所以排放的廢氣二氧化碳就很多?，F(xiàn)在要轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，就應(yīng)該首先使我們的經(jīng)濟(jì)平衡發(fā)展，不要讓高耗能畸形發(fā)展，任何經(jīng)濟(jì)都是要求均衡發(fā)展，各種要求有比例，讓經(jīng)濟(jì)平衡發(fā)展。

第二，企業(yè)一定要減少資源的消耗，要減少資源消耗，政府該做什么？政府要用稅收這些去調(diào)節(jié)，行業(yè)消耗的能源太多，能源的價(jià)格想辦法高一點(diǎn)，讓企業(yè)在發(fā)展中看到，如果技術(shù)不行就要虧本，政府要做的是調(diào)節(jié)工作，企業(yè)要做的是加大投入，使自己生產(chǎn)怎樣更加少消耗資源，更加少排放污染物。

2010-03-11 10:45:31
賀鏗:
至于個(gè)人，我還想不到個(gè)人在低碳經(jīng)濟(jì)當(dāng)中消費(fèi)能做多少貢獻(xiàn)。因?yàn)槔习傩粘缘氖澄镞€是希望是綠色的，我們希望生產(chǎn)更多綠色的食品讓我們吃，穿的也比較自然，大家現(xiàn)在都時(shí)行穿棉布，棉布穿的很舒服，也不需要化學(xué)的東西，所以老百姓是希望低碳的生活，責(zé)任在企業(yè)和政府。

2010-03-11 10:47:46
中國(guó)網(wǎng):
賀主任，我們也觀察到，今年房?jī)r(jià)問(wèn)題也是今年“兩會(huì)”的熱點(diǎn)問(wèn)題，您之前接受媒體采訪的時(shí)候說(shuō)過(guò)，現(xiàn)在房?jī)r(jià)泡沫產(chǎn)生的兩個(gè)原因，一個(gè)是政府炒地，一個(gè)是社會(huì)資金炒房，我們還想聽(tīng)聽(tīng)您的解釋是怎樣的？

2010-03-11 10:48:12
賀鏗:
我已經(jīng)向許多媒體闡述了我的觀點(diǎn)。首先對(duì)于中國(guó)的房地產(chǎn)要有一個(gè)正確的估計(jì)，只是一部分城市有泡沫，而且價(jià)格上漲不正常，怎么不正常呢？它不是需求拉上來(lái)的價(jià)格，而是人為的炒作使它的價(jià)格上升，那就是社會(huì)自己炒房，買(mǎi)房不是為了住，而是為了投機(jī)。再一個(gè)政府炒地，政府把國(guó)有資源掌握在那，成為當(dāng)?shù)卣呢?cái)政來(lái)源，甚至是主要的財(cái)政來(lái)源，因此它才希望地價(jià)越來(lái)越高。

我們北京市有一塊地王，房子還沒(méi)有建，可建房屋面積的一平方超過(guò)了2萬(wàn)元，地價(jià)在里面占的比例太大，所以要把土地收入怎么樣管理、怎么樣使用，一定規(guī)范好，這是一個(gè)關(guān)鍵。我很高興看到這次《政府工作報(bào)告》里面有這么一句，一定把土地收入規(guī)范好，怎么使用、怎么管理，使得我們的政府要有一個(gè)冷靜的對(duì)待這個(gè)問(wèn)題。

2010-03-11 10:48:54
賀鏗:
我主張土地收入是重要財(cái)政收入，有的地方政府就不樂(lè)意了，一個(gè)理由是分稅制改革以后，中央的太多，地方的太少，地方的責(zé)任很大，要做的事和財(cái)力不對(duì)稱。

第一，能夠用土地?fù)Q財(cái)政的沒(méi)有幾個(gè)城市，大多數(shù)的城市的土地是換不了什么財(cái)政的，不但換不了財(cái)政，它為了引資還要拿財(cái)政的錢(qián)去三通一平，希望投資者到這投資，所以我知道許多二、三線城市的土地不但不賺錢(qián)還要賠錢(qián)。只有少數(shù)幾個(gè)城市能夠得到大量的土地收入，而那么多城市得不到，這個(gè)分配就是不公平的。為了公平性，也應(yīng)該讓中央財(cái)政收取，根據(jù)促進(jìn)各個(gè)地區(qū)的均衡發(fā)展，科學(xué)的來(lái)轉(zhuǎn)移中央財(cái)政。

2010-03-11 10:51:06
賀鏗:
第二，實(shí)行分稅制，中央財(cái)政多了，地方財(cái)政少了。中央財(cái)政多，究竟多不多，我看過(guò)好幾個(gè)國(guó)家的中央財(cái)政和地方財(cái)政的關(guān)系。比如德國(guó)，德國(guó)中央的財(cái)政占整個(gè)財(cái)政收入的90%，比我們高的多，所以中央財(cái)政多不是問(wèn)題，問(wèn)題在于我們的財(cái)政收入怎么科學(xué)的轉(zhuǎn)移，轉(zhuǎn)移到更需要發(fā)展的地方去，促進(jìn)全國(guó)各地均衡發(fā)展，大家都得益，這是問(wèn)題的關(guān)鍵。不是說(shuō)中央財(cái)政多了就不好，中央財(cái)政多了，大部分財(cái)政是轉(zhuǎn)移下去了，是一個(gè)科學(xué)的分配。如果說(shuō)德國(guó)不是中央財(cái)政掌握這么多，東德西德統(tǒng)一的時(shí)候，大量的財(cái)政轉(zhuǎn)移到東德去，那么它的發(fā)展水平要趕上西德可能就更慢了，現(xiàn)在東、西德相對(duì)來(lái)說(shuō)比較協(xié)調(diào)，就是靠中央財(cái)政的轉(zhuǎn)移。

2010-03-11 10:54:18
中國(guó)網(wǎng):
對(duì)今年房地產(chǎn)行業(yè)的發(fā)展會(huì)不會(huì)出現(xiàn)更大的泡沫，您是怎么預(yù)期的呢？

2010-03-11 10:56:49
賀鏗:
現(xiàn)在中央國(guó)4條和11條，只要堅(jiān)決貫徹執(zhí)行，我認(rèn)為不會(huì)再繼續(xù)形成泡沫。有人說(shuō)力量還不夠，還應(yīng)該加大調(diào)整的力度，我說(shuō)要看一看。當(dāng)然二月份房子的價(jià)格統(tǒng)計(jì)局公布了，好象是比一月份上漲的10%幾點(diǎn)，漲的幅度還不小。但是我覺(jué)得，現(xiàn)在是一個(gè)博弈的時(shí)候，我們要穩(wěn)著，絕對(duì)不能把我們的政策隨便的變動(dòng)。我看膠著的情況可能會(huì)有2-3個(gè)月，如果2-3個(gè)月還膠著著，可能根據(jù)情況采取新的措施，不要變得太頻繁，我對(duì)現(xiàn)在的調(diào)控政策很有信心。

2010-03-11 10:57:51
中國(guó)網(wǎng):
對(duì)于很多今年想買(mǎi)房的朋友，您有沒(méi)有什么建議呢？

2010-03-11 10:58:40
賀鏗:
這個(gè)我就不好建議了。大的估計(jì)是，有泡沫的一些城市，既然有泡沫，總會(huì)要破掉的，要消除泡沫的，不能永遠(yuǎn)背著泡沫，我們也不希望房?jī)r(jià)大起大落，這樣對(duì)整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)的影響很大。大家知道，世界金融危機(jī)不就是美國(guó)的次貸危機(jī)嗎，美國(guó)的次貸危機(jī)怎么會(huì)形成呢，就是在一年當(dāng)中房?jī)r(jià)暴跌了20%幾，才出現(xiàn)了這個(gè)問(wèn)題。所以我們不希望房?jī)r(jià)大起大落，也不希望它跌的很快?，F(xiàn)在究竟像一線城市有多少泡沫，這都不好說(shuō)，泡沫肯定有，有多少不好說(shuō)，我的看法是有泡沫可能也不是特別大。所以消除泡沫，我們希望慢慢的消，因此房?jī)r(jià)你希望它跌很多，有的時(shí)候跌一半，有的時(shí)候一半還不夠，這恐怕沒(méi)有太多的依據(jù)。要基于自己的住房需求，房?jī)r(jià)比較穩(wěn)定的時(shí)候，你收入還可以，那根據(jù)需要就可以買(mǎi)。

2010-03-11 11:00:11
中國(guó)網(wǎng):
剛才您談到國(guó)際金融危機(jī)的影響，我們通過(guò)聯(lián)通的3G上網(wǎng)卡跟大家交流，其中有一個(gè)搜狐的網(wǎng)友提出金融危機(jī)的問(wèn)題，他說(shuō)“我們?cè)趪?guó)際金融危機(jī)中得到了什么教訓(xùn)和啟發(fā)？西方國(guó)家在金融領(lǐng)域具有明顯的優(yōu)勢(shì)，國(guó)際間的金融戰(zhàn)離我們有多遠(yuǎn)，我們還要做什么準(zhǔn)備？”

2010-03-11 11:01:59
賀鏗:
這一場(chǎng)國(guó)際金融危機(jī)，應(yīng)該說(shuō)我們要吸取的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)很多，我曾經(jīng)寫(xiě)過(guò)文章，至少有三點(diǎn)是要吸取的。第一點(diǎn)，國(guó)際儲(chǔ)備貨幣匯率比較穩(wěn)定，它的發(fā)行應(yīng)該受到國(guó)際社會(huì)的監(jiān)管，我們現(xiàn)在有哪幾種，第一美元大約占65%，第二歐元大約占27%，其次是英鎊25%還不夠，日元3%還不到，因此像美元、歐元它怎么樣管理和發(fā)行，因?yàn)槭菄?guó)際儲(chǔ)備貨幣，不等于是你的貨幣，大家都關(guān)注這個(gè)貨幣，所以它的運(yùn)作應(yīng)該受到國(guó)際社會(huì)的監(jiān)管，特別是美元不能為了美國(guó)人的利益就可以多發(fā)行，少發(fā)行，降低匯率，應(yīng)當(dāng)受到國(guó)際社會(huì)的監(jiān)管。

2010-03-11 11:02:25
賀鏗:
第二，貿(mào)易國(guó)之間要保持匯率的穩(wěn)定。我前面已經(jīng)說(shuō)了為什么要穩(wěn)定，只有穩(wěn)定貿(mào)易才是公平的，世界各國(guó)之間的貿(mào)易才是能夠穩(wěn)定發(fā)展的，匯率變動(dòng)太大肯定要損傷某些國(guó)家的利益，這樣在WTO原則之下反而也不公平了，WTO原則實(shí)際上就是公平的原則，做到公平合理，所以匯率一定要穩(wěn)定。

第三，房地產(chǎn)加強(qiáng)監(jiān)管，因?yàn)樗械慕鹑谖C(jī)都是由房地產(chǎn)作為引線引爆的，所以房地產(chǎn)不能讓它有泡沫，如果泡沫越炒越大，總有一天會(huì)出現(xiàn)大問(wèn)題的，我們現(xiàn)在有這種危險(xiǎn)，所以要高度的關(guān)注。

2010-03-11 11:03:02
中國(guó)網(wǎng):
還有一個(gè)問(wèn)題，我們有沒(méi)有準(zhǔn)備好，對(duì)這場(chǎng)國(guó)際金融戰(zhàn)是否有所準(zhǔn)備？

2010-03-11 11:03:45
賀鏗:
恐怕在10年前美國(guó)等一些國(guó)家就鼓吹經(jīng)濟(jì)全球化、金融國(guó)際化，國(guó)際金融總體的趨勢(shì)是無(wú)疑問(wèn)的，因?yàn)樵诮?jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程當(dāng)中金融要相互發(fā)生關(guān)系，貿(mào)易越來(lái)越大，互通有無(wú)。但是像中國(guó)這樣的國(guó)家，我一直認(rèn)為要冷靜的分析，中國(guó)是剛剛從技術(shù)經(jīng)濟(jì)走向社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)機(jī)制方面還有很多需要慢慢形成的。從實(shí)際看，所謂兩個(gè)，一個(gè)國(guó)際化、全球化，對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)總量當(dāng)中量還是相對(duì)小的，所以我們就不能片面的強(qiáng)調(diào)，我們一定要怎么國(guó)際化，一定要怎么全球化，在這個(gè)當(dāng)中慢慢總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，學(xué)會(huì)如何保護(hù)自己的利益，當(dāng)然也不傷害別人的利益，應(yīng)該有這樣的原則。

2010-03-11 11:03:55
中國(guó)網(wǎng):
今天非常感謝賀主任對(duì)我們網(wǎng)民朋友問(wèn)題的解答，非常感謝您能夠在百忙之中抽空作客我們的節(jié)目，也感謝各位網(wǎng)民朋友收看我們這期的中國(guó)網(wǎng)·中國(guó)聯(lián)通“兩會(huì)訪談”，同時(shí)也要感謝中糧集團(tuán)長(zhǎng)城桑干酒莊對(duì)本節(jié)目長(zhǎng)期大力的支持，我們下期節(jié)目再見(jiàn)。

2010-03-11 11:05:24
賀鏗:
感謝主持人，也感謝各位網(wǎng)友，如果有什么回答不合適的歡迎大家批評(píng)，但是也希望大家包涵。

2010-03-11 11:06:11
中國(guó)網(wǎng):
謝謝賀主任，各位網(wǎng)友再見(jiàn)！

2010-03-11 11:06:31