百度公司創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)兼首席執(zhí)行官李彥宏主持早餐會(huì)。中國(guó)網(wǎng) 董寧 攝影
2015年3月29日上午7點(diǎn)到9點(diǎn)，博鰲亞洲論壇第七場(chǎng)早餐會(huì)“對(duì)話：技術(shù)、創(chuàng)新與可持續(xù)發(fā)展”如約舉行，百度公司創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)兼首席執(zhí)行官李彥宏作為主持人，邀請(qǐng)比爾及梅琳達(dá)·蓋茨基金會(huì)聯(lián)席主席比爾·蓋茨與特斯拉汽車首席執(zhí)行官馬斯克，就共同關(guān)心的話題進(jìn)行對(duì)話。
【蓋茨——希望與中國(guó)在慈善方面建更多關(guān)系】
主持人 李彥宏：提交了500個(gè)問題，我在看一個(gè)一個(gè)問題的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)給比爾·蓋茨的問題，大多數(shù)的問題是有關(guān)微軟的。你花在基金會(huì)上的時(shí)間，實(shí)際上比微軟的時(shí)間更長(zhǎng)，你是否真的認(rèn)為你在對(duì)人類的貢獻(xiàn)方面更大？通過你的基金會(huì)做的貢獻(xiàn)比你在微軟工作對(duì)人類的貢獻(xiàn)更大，比如說(shuō)一百年以后你是希望人們把你稱為微軟的創(chuàng)始人，還是希望人們把你記作慈善者？
比爾·蓋茨：實(shí)際上大家能記住我就已經(jīng)很高興了，經(jīng)濟(jì)最重要的一部分就是私營(yíng)部門，一定要記住二十、三十年之后，大多數(shù)的增長(zhǎng)都是來(lái)自于私營(yíng)公司，數(shù)字的革命是在早期開始的。像百度、谷歌、蘋果、微軟這樣的公司，他們是做了巨大的貢獻(xiàn)，他們所經(jīng)理的工作在不同的，比如說(shuō)在教育做出了很大的影響。我們看到，可以讓人們學(xué)習(xí)的內(nèi)容和目標(biāo)以及理想相聯(lián)系起來(lái)，這是一個(gè)很好的開始。每一個(gè)人都有機(jī)會(huì)可以建立一個(gè)公司，而且做出巨大的貢獻(xiàn)。我看到的就是我能做的最獨(dú)特的事情，就是在五十多歲的時(shí)候建立一個(gè)基金會(huì)，花更多的時(shí)間在基金會(huì)上面。其他人可以繼續(xù)來(lái)經(jīng)營(yíng)微軟。我二三十歲在微軟的時(shí)候，就確定以后CEO不會(huì)超過45歲。
因?yàn)槊總€(gè)人在45歲以后還能繼續(xù)做這些事情，50多歲的時(shí)候告訴自己不應(yīng)該再做這個(gè)工作?；饡?huì)的工作實(shí)際上是跟我的太太梅林達(dá)一起來(lái)做的。每天我會(huì)說(shuō)瘧疾方面是誰(shuí)來(lái)負(fù)責(zé)呢？我發(fā)現(xiàn)是真空。在科學(xué)和治理，我們?nèi)サ揭恍└F國(guó)會(huì)看到由于營(yíng)養(yǎng)不良和疾病帶來(lái)的不好的情況，所以這里面有一些機(jī)會(huì)。發(fā)現(xiàn)我們可以利用我們的技能來(lái)進(jìn)行組織，推動(dòng)人們利用他們?cè)谲浖锩矫娴囊恍┠芰图寄?，?lái)選一些科學(xué)家花十到二十年的時(shí)間進(jìn)行突破、攻堅(jiān)。我覺得我可以這樣做。
我覺得在我現(xiàn)在這個(gè)階段，就是我可以做出最大的貢獻(xiàn)，通過我的基金會(huì)來(lái)做這個(gè)貢獻(xiàn)。在我二十多歲的時(shí)候，不會(huì)因?yàn)樽鲞@個(gè)有多大的滿足感。我覺得中國(guó)記得更多的是微軟，因?yàn)榛饡?huì)在中國(guó)沒有太多的工作，我們都是在窮國(guó)的工作。我們希望建立更多的關(guān)系，因?yàn)橹袊?guó)有很多的想法可以幫助非洲，通過農(nóng)業(yè)、文化或手機(jī)的魔力。
主持人 李彥宏：所以你要多來(lái)中國(guó)。
比爾·蓋茨：對(duì)的，我是要多來(lái)中國(guó)。
【蓋茨——不反對(duì)人工智能 但不能操之過急】
主持人 李彥宏：昨天有關(guān)人工智能進(jìn)行了簡(jiǎn)短的辯論，今天也談一下。人工智能動(dòng)的進(jìn)步帶來(lái)了很多的爭(zhēng)論，百度最近看到在你的訪談當(dāng)中，你也是說(shuō)到了一些人工智能的負(fù)面，這是有人在訪談當(dāng)中所說(shuō)的。比如說(shuō)火星或者是其他方面的人工智能有負(fù)面因素，您對(duì)此有什么看法？
比爾·蓋茨：實(shí)際上我是覺得這是非常不正確的比喻，我并不認(rèn)為我是火星人。數(shù)據(jù)智能的風(fēng)險(xiǎn)，并不是說(shuō)就是超人類，并不會(huì)說(shuō)是超過人類的智能、人類的想象。我覺得更合適的比喻，比如說(shuō)核研究，一開始的時(shí)候只是用于制造武器，釋放能量其實(shí)是很容易的過程。
但是安全地把能源控制住是很難的，我覺得關(guān)鍵點(diǎn)是核的安全性。我們應(yīng)該推動(dòng)人工智能的安全性，也許是好的，也許是不好的，也許可能是會(huì)帶來(lái)災(zāi)難。還有可能會(huì)帶來(lái)一些核的崩潰，所以安全是需要著重注意的的。我并不是說(shuō)是反對(duì)人工智能的進(jìn)步。
我認(rèn)為我們應(yīng)該特別小心，可能會(huì)需要更多的時(shí)間來(lái)發(fā)展人工智能，但是我們這個(gè)方向是對(duì)的。我們不能操之過急，不要進(jìn)入到未知的領(lǐng)域。
主持人 李彥宏：但是有沒有什么不同的觀點(diǎn)呢？
比爾·蓋茨：沒有。我覺得他花了一些錢推動(dòng)人工智能的發(fā)展，我覺得是非常好的。在座的如果想要知道的話，有一個(gè)書是關(guān)于超智能的，剛才所說(shuō)的重點(diǎn)是我們有一個(gè)目標(biāo)，就是來(lái)選一些數(shù)學(xué)模式。我們?nèi)说难葑儯@是通過一個(gè)很短的計(jì)算機(jī)，存儲(chǔ)量是很少的。我們當(dāng)時(shí)也是用一些鼠標(biāo)。
主持人 李彥宏：我們?cè)陂_始進(jìn)行構(gòu)造的時(shí)候，也不知道機(jī)器人如何走。
比爾·蓋茨：確實(shí)這個(gè)數(shù)學(xué)模式如果開始出現(xiàn)，然后轉(zhuǎn)變成為知識(shí)的時(shí)候，這是我們還沒有達(dá)到的。在軟件方面沒有實(shí)現(xiàn)的。這不光是人的一個(gè)層面，是超人的一個(gè)層面。這也就是數(shù)學(xué)模式所希望達(dá)到的，那就是通過硅片、硅來(lái)實(shí)現(xiàn)。通過這種硅把這些知識(shí)都植入進(jìn)去，包括數(shù)學(xué)模式、模型，包括因特網(wǎng)可以把這些書各方面的知識(shí)都融入進(jìn)去。我們通過這樣的基礎(chǔ)把人工智能建造起來(lái)。
當(dāng)人們說(shuō)這不是一個(gè)問題的時(shí)候，我就會(huì)不太同意他們?cè)趺纯梢杂X得這個(gè)挑戰(zhàn)不夠大呢？
