活動標(biāo)題

• 三位專家談當(dāng)前通脹

活動描述

• 嘉賓：首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長?張連城，社科院經(jīng)濟(jì)所宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)研究室?張曉晶，社科院經(jīng)濟(jì)所經(jīng)濟(jì)增長理論研究室?劉曉輝時間：2011年6月17日?10：00 簡介：通脹問題已經(jīng)成為街談巷議的話題，CPI原本作為一個政策指標(biāo)因?yàn)橹苯佑绊懙饺藗兊娜粘Ｉ钜渤蔀槠胀ò傩贞P(guān)注的數(shù)據(jù)；有專家表示中國當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)形式遇上通脹可能會出現(xiàn)硬著陸，通脹到底對國家經(jīng)濟(jì)有多大影響，到底是不是“通脹猛如虎”，中國訪談采訪了三位通脹問題專家。

文字內(nèi)容：

• 中國網(wǎng):

  各位網(wǎng)友大家好！歡迎收看中國訪談，在今天的"經(jīng)濟(jì)增長與周期論壇"上，很多專家都提到了通脹，百姓們也都聽過“通脹猛于虎”，但通脹是不是如此可怕，我們今天特別請到了三位嘉賓，一位是來自首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長張連城；另外兩位來自社科院，一位是經(jīng)濟(jì)研究所宏觀室張曉晶主任，另外一位是經(jīng)濟(jì)增長室劉曉輝主任。

  2011-06-17 09:26:55

• 中國網(wǎng):

  第一個問題，有機(jī)構(gòu)預(yù)測是下一次數(shù)據(jù)出臺的時候通脹可能是5.5%或者5.6%，而且會在第二季度達(dá)到一個峰值，不知道各位專家是怎么樣看的？大家估計(jì)一個數(shù)值，大概出現(xiàn)這個數(shù)值的節(jié)點(diǎn)，今后到年底大概會是一個什么樣的走勢？是往下來還是慢慢地往上走？

  2011-06-17 09:31:11

• 張連城:

  他們怎么預(yù)測的我不知道，他根據(jù)是什么。我先講一下最基本的，影響一個經(jīng)濟(jì)體物價(jià)水平或通貨膨脹的因素是什么。一般教科書里說都是需求拉動，成本推動，結(jié)構(gòu)性等，我在今年三月份人民日報(bào)理論版上有一篇文章，影響一個國家的通貨膨脹率，我給它概括為五個因素。

  2011-06-17 09:32:21

• 張連城:

  第一，上一期經(jīng)濟(jì)運(yùn)行狀況，或者產(chǎn)出缺口，去年或上半年的產(chǎn)出缺口。

  第二，人們對通貨膨脹的預(yù)期。

  第三，貨幣供應(yīng)量。

  第四，有可能出現(xiàn)的供給沖擊。

  第五，通貨膨脹率在國際間的傳導(dǎo)。

  我們要從這五個因素上來分析哪個因素對中國物價(jià)水平影響最大，然后才能推出中國物價(jià)水平的走勢，不能亂猜的，上半年往上走還是往下走，我們應(yīng)該通過這幾個因素得出基本的結(jié)論。

  2011-06-17 09:32:39

• 中國網(wǎng):

  這幾個因素里哪個比較重要？剛剛張老師提了幾個因素，您怎么看呢？

  2011-06-17 09:32:52

• 張曉晶:

  我對上午張卓元老師的觀點(diǎn)非常認(rèn)同，我也寫過類似的文章，我一直強(qiáng)調(diào)中國通貨膨脹受到的因素影響確實(shí)很多。這個張老師也提到了，需求因素在中國來講是非常之重要，其實(shí)需求可以概括為兩個：一是經(jīng)濟(jì)增長速度，經(jīng)濟(jì)增長其實(shí)就是總需求、GDP，二是貨幣流動性，也就是貨幣供應(yīng)量，這兩個因素是中國通貨膨脹最主要的原因，也是最為直接的原因。

  2011-06-17 09:33:05

• 中國網(wǎng):

  那么大宗商品價(jià)格呢？

  2011-06-17 09:33:27

• 張曉晶:

  大宗商品的價(jià)格可以往后排，也很重要，大宗商品的價(jià)格他們叫輸入型通脹，但國際上很有意思，你只要跟國外同行交流，他們也會說輸入型通脹，韓國人在說輸入型通脹，美國人也在說輸入型通脹，韓國人說我這可能從美國或者從中國來的，美國人說是從中國來的，大家都在說外部的影響。所以，我們要有一個國際的視角，其實(shí)今天張平另外一個講法也提到了，實(shí)際上一個大國經(jīng)濟(jì)不能簡單地說我就接受了你的價(jià)格，我來輸入，其實(shí)你可能某種程度上影響了這樣的價(jià)格。所以，我把它看作是后面的這個，而這個原因與我們的總需求又有直接關(guān)聯(lián)，還是需求因素。

  2011-06-17 09:34:04

• 張曉晶:

  其次是供給因素，供給因素真的是有，比如說我們的勞動力成本上升，資金價(jià)格也在逐步走高，還有資源、能源價(jià)格改革，其實(shí)這也會推動所謂供給面的價(jià)格上升，當(dāng)然與它相關(guān)的還有流通領(lǐng)域的問題，也是供給面的。

  如果你把需求、供給這兩個因素放在一塊兒的話，我認(rèn)為應(yīng)該說需求因素占的比重更大一些，這次IMF有一個代表團(tuán)來做訪問的時候?qū)ｉT問了這么一個問題，您覺得哪個比重更高？我覺得需求因素可能更高一點(diǎn)，而且從需求供給來看，需求更是在一個比較短的時間內(nèi)直接影響到通脹，而供給面是一個中長期的影響，所以，回到你剛才這個問題，我覺得通脹率大概會在5.3%—5.5%左右的水平。再往下走，由于翹尾因素，6月份可能會更高一些，很多人預(yù)測大概6%左右，應(yīng)該說比5月份還高。再下來，假定一切因素都不變，僅僅從翹尾因素來看的話，我們會走低一點(diǎn)。如果再考慮到一些因素，比如說我們緊縮政策進(jìn)一步發(fā)揮作用，貨幣緊縮的滯后效應(yīng)開始出現(xiàn)，加上我們的經(jīng)濟(jì)增長速度如果通過控制的話有所減弱。這樣的情況下，再綜合國際大宗商品價(jià)格，因?yàn)橛幸欢挝覀兪窍聛砹耍F(xiàn)在我們假定它再往上走一點(diǎn)，其實(shí)可能它們有一個抵消?？傮w來講，我們認(rèn)為下半年價(jià)格會低于上半年。

  2011-06-17 09:34:24

• 中國網(wǎng):

  總體CPI是往下走的？

  2011-06-17 09:34:51

• 張曉晶:

  是的，沒有問題。

  2011-06-17 09:35:02

• 中國網(wǎng):

  劉老師是研究增長的，國際、國內(nèi)有一種看法，中國現(xiàn)在遇到了通脹，有可能在通脹的壓力下，加上各種政策調(diào)整，中國有可能會實(shí)現(xiàn)硬著陸，不知道您認(rèn)為通脹對今后經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，是不是真的會有硬著陸的影響，您的看法是怎樣的？

  2011-06-17 09:35:12

• 劉曉輝:

  這個問題分兩部分看：第一，有沒有通脹，我們中國現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)是不是有可能往下走一點(diǎn)；第二，因?yàn)橛型浀某霈F(xiàn)，所以國家采取一系列的宏觀調(diào)控政策，可能使它往下走的更狠點(diǎn)，就是硬著陸的問題。我先從第一個事情說起，因?yàn)檫@是趨勢性的事兒。

  我個人認(rèn)為，從目前中國所處的經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段來說，整體中國潛在經(jīng)濟(jì)增長率還處在比較高的位置，9%左右的位置，事實(shí)上中國往下走的趨勢其實(shí)并不存在，這是我的一個基本判斷，所以，我們可以認(rèn)為，中國經(jīng)濟(jì)它沒有質(zhì)的往下滑落的動力機(jī)制。

  2011-06-17 09:35:46

• 張連城:

  至少最近這五六年沒有。

  2011-06-17 09:36:11

• 劉曉輝:

  既然這臺機(jī)器沒有自動停止的機(jī)制，那么外界加劇系統(tǒng)干擾以后，有沒有可能使這個發(fā)動機(jī)整個運(yùn)行情況受到很大的損失，因?yàn)橛仓懯强藲せ蛘叩袅藫?，這種情況基本上出現(xiàn)的概率比較小。因?yàn)橐粋€經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)的運(yùn)行是比較復(fù)雜的，政府在其中只起到一個重要作用，應(yīng)該說政府的宏觀調(diào)控是逆周期調(diào)控，它的目的不是要把我們經(jīng)濟(jì)的溫度降得更低一點(diǎn)，讓它的發(fā)動機(jī)停止下來。我們現(xiàn)在的溫度有一點(diǎn)點(diǎn)高，適當(dāng)?shù)亟禍兀?，政府在把脈經(jīng)濟(jì)運(yùn)作的時候首先就要考慮到它的承受力和自己運(yùn)行的動力機(jī)制問題。如果政府運(yùn)行了那么多年，哪怕不算建國60周年，改革開放以來也三十多年了，我們這臺機(jī)器，至少慢慢對它運(yùn)行規(guī)律的掌握比外人了解得多，大致的規(guī)律我們還是知道的，并不是非要把這臺機(jī)器弄到最后癱瘓了，宏觀調(diào)控就算取得了偉大的勝利，這肯定不是我們政府所想的。我們還是希望這臺機(jī)器能正常運(yùn)轉(zhuǎn)，這是政府的目的。

  所以，政府的宏觀調(diào)控肯定不會緊到使我們的經(jīng)濟(jì)大幅度地往下走，走到所有人都受不了的地步，這不是政府所想做的。

  2011-06-17 09:36:41

• 中國網(wǎng):

  控制通脹也是今年政府的一個首要任務(wù)。

  2011-06-17 09:36:53

• 劉曉輝:

  沒錯，控制通脹，會采取相對比較緊縮的政策，但這些緊縮政策直接有效的效果是針對我們物價(jià)的水平，第二個負(fù)作用它才有可能影響到我們經(jīng)濟(jì)增長。以貨幣為例，如果貨幣總量收縮，肯定對價(jià)格有抑制作用，同時它也會對我們經(jīng)濟(jì)有抑制作用，但我們國家的市場貨幣政策很豐富，除了總量政策以外，還有一些結(jié)構(gòu)性政策，一些特定行業(yè)上的政策，這些政策是有針對性的，不是總量政策，對大的經(jīng)濟(jì)增長的沖擊是比較小的，但對微觀環(huán)境的改善或者是對某些價(jià)格的沖擊也許是管用的，這樣的時候，有些政策的沖擊力就小很多，財(cái)政政策更不用說，更多的是針對于有關(guān)的人群或有關(guān)企業(yè)的東西。所以，我們對政策的理解要細(xì)致化，不能說只要政府宏觀調(diào)控，我們認(rèn)為只要政策來了就如洪水猛獸，所有東西泥沙俱下。其實(shí)我們國家的宏觀調(diào)控還是很講究技巧的。

  2011-06-17 09:37:07

• 張連城:

  我綜合一下他們兩個的觀點(diǎn)，你這兩個問題提的都非常好，剛才曉晶說目前通貨膨脹形勢很嚴(yán)峻的原因是需求，第一個需求是來自于國內(nèi)的，因?yàn)槲覀兊慕?jīng)濟(jì)增長，特別是去年的經(jīng)濟(jì)增長很快，今年上半年經(jīng)濟(jì)增長雖然下降了，但也很快。高增長帶來的總需求的膨脹是引起通貨膨脹的一個最主要的原因，就是我上期說的經(jīng)濟(jì)增長狀況，這是最主要的。其次也是需求，就是我說的貨幣供應(yīng)量，為什么貨幣供應(yīng)量很多，因?yàn)槟愦嬖谥鴮ω泿诺男枨?，所以，貨幣供?yīng)量很大，這是導(dǎo)致通貨膨脹最重要的第二個原因。

  至于國際傳導(dǎo)，我們是鐵礦石、石油的進(jìn)口國，那些原料價(jià)格一上漲，我們這邊成本就上升，我們的產(chǎn)品價(jià)格就上升，再把更高的產(chǎn)品價(jià)格傳導(dǎo)到別的國家去，但這個因素目前來看是存在的，但我想它應(yīng)該是排在第三位的。

  2011-06-17 09:37:27

• 張連城:

  至于供給沖擊，除去日本核污染那么大的沖擊我們沒有，通貨膨脹預(yù)期人們現(xiàn)在已經(jīng)有點(diǎn)疲了，過去有高的通貨膨脹預(yù)期我就買，一買物價(jià)就上去了，現(xiàn)在他比較疲了，通貨膨脹預(yù)期對實(shí)際通貨膨脹影響也不大了，你這樣一排序，要說降低通貨膨脹該怎么辦？首先就是要抑制過快的經(jīng)濟(jì)增長速度，就是老劉說的這個事情。

  現(xiàn)在我們緊縮性的貨幣政策不是要讓它硬著陸，而是我要降低物價(jià)，降低物價(jià)就必須要降低經(jīng)濟(jì)增長速度。我一直做長期增長路徑的研究，我當(dāng)時的研究，中國經(jīng)濟(jì)增長率要是保持在9.5%附近是最理想的，經(jīng)濟(jì)既不熱也不冷，超過10%一定是通貨膨脹，低于9%一定是通貨緊縮，會造成失業(yè)的情況。

  現(xiàn)在我們的目標(biāo)是降低通貨膨脹率，首先是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)增長過快，所以首先要抑制經(jīng)濟(jì)增長，只有把經(jīng)濟(jì)增長速度降下去之后，降到一個合理的水平以后，物價(jià)水平才能自然地回落。這個需求降下去了，對貨幣供應(yīng)量的需求也會相應(yīng)地下去。這是一個循環(huán)的過程。

  2011-06-17 09:37:49

• 張連城:

  但老劉說的這種擔(dān)心也不是不存在，中國的貨幣政策我總感覺有時候有盲目性和滯后性。拿經(jīng)濟(jì)增長來說，中國經(jīng)濟(jì)一冷的時候就說我們要確保8%的增長率，當(dāng)經(jīng)濟(jì)一熱就說要把經(jīng)濟(jì)增長率降到8%，真要降到8%，就會有幾千萬人，包括民工回鄉(xiāng)、下崗等，這承受不了的。所以保持9%—10%的適度增長空間比較理想。

  不用著急，像曉晶說的6月份有個翹尾因素，但是經(jīng)濟(jì)增長率如果下去了，下半年的物價(jià)水平自然就會降低。我們?nèi)齻€人的觀點(diǎn)應(yīng)當(dāng)是完全一致的。

  2011-06-17 09:38:04

• 張曉晶:

  我補(bǔ)充一下你剛才說的硬著陸的問題。我覺得這種擔(dān)心一點(diǎn)必要都沒有，首先，剛才各位老師都講了，我們增長沒有問題，是我們主動調(diào)控，可勁壓不一定壓得下去的問題。第二，上世紀(jì)70年代為什么會出現(xiàn)滯脹，我認(rèn)為有幾個重要因素：一是嚴(yán)重的供給沖擊，石油危機(jī)，我們現(xiàn)在有嗎？中東、北非、日本那點(diǎn)問題會造成這樣的影響嗎？沒有那么大的負(fù)面沖擊。二是勞動力市場的僵化，勞動力的價(jià)格和物價(jià)的螺旋式上升在西方國家確實(shí)存在這樣的狀況，在美國工會力量很強(qiáng)。后來里根要改革，里根說你們這些人弄的我們這個產(chǎn)業(yè)沒有競爭力了，工會的力量給它削弱，所以后來他們就不行了，工資水平處于緩慢增長階段，勞動力生產(chǎn)率漲得很高。所以，勞動力市場是非常固化的，這個問題在中國存在嗎？我認(rèn)為不存在。

  盡管各地方在提高最低工資水平，但是總體上來說中國勞動力很靈活，非正規(guī)的就業(yè)，包括上午IMF的專家講了很有意思的東西，中國很多就業(yè)是脆弱的就業(yè)，這體現(xiàn)了我們勞動力市場的彈性。三是我特別強(qiáng)調(diào)的是，這很重要，治理通貨膨脹的時候，他們干了一件錯誤的事情，價(jià)格管制。價(jià)格管制以后，以為能解決問題，但在美國依然出現(xiàn)了大家排隊(duì)汽車加油和買其它的食品，全部都在排隊(duì)，也導(dǎo)致了這樣的現(xiàn)象，其實(shí)會惡化你的供給。因?yàn)槟愕膬r(jià)格信號扭曲了，你的價(jià)格壓得很低了，我還會生產(chǎn)嗎？我不干了。中國現(xiàn)在有一點(diǎn)這樣的苗頭，所以我們在這里呼吁價(jià)格管制這個事情是不合適的。

  2011-06-17 09:38:13

• 張連城:

  少用行政手段，慎用行政手段。

  2011-06-17 09:38:33

• 張曉晶:

  我們的滯脹風(fēng)險(xiǎn)來自于我們的錯誤政策，如果沒有我們的錯誤政策不可能出現(xiàn)滯脹。

  2011-06-17 09:38:41

• 中國網(wǎng):

  這樣政策會出現(xiàn)大的問題。

  2011-06-17 09:38:51

• 張曉晶:

  是的，所以不需要過多的行政干預(yù)，我就補(bǔ)充這三點(diǎn)。

  2011-06-17 09:39:08

• 中國網(wǎng):

  還有一個問題，關(guān)于中國的住房問題，現(xiàn)在大家都很關(guān)心住房，而且政府也在實(shí)施保障房政策，但就談到CPI這個問題時，大家可能會覺得中國CPI其實(shí)應(yīng)該更高一些，因?yàn)樽》吭诶锩嫠嫉臋?quán)重并不足，您一直在研究這個問題，所以您給我們解釋一下。

  2011-06-17 09:39:20

• 張曉晶:

  當(dāng)然了，社科院很多專家都在關(guān)注這個問題，我們也跟統(tǒng)計(jì)局討論過，首先想聲明一點(diǎn)，統(tǒng)計(jì)局已經(jīng)調(diào)整了權(quán)重，首先要肯定他，他已經(jīng)調(diào)整了，我們可能認(rèn)為還不夠。但我想說住房消費(fèi)實(shí)際上和大家說的那個不太一樣，我一次性地把房子給買了，這實(shí)際上是分年消費(fèi)的，比如說二十年或三十年，而什么是CPI？是消費(fèi)價(jià)格指數(shù)，是你每年消費(fèi)的份額才能算進(jìn)去，這是與消費(fèi)直接相關(guān)的，才會計(jì)入CPI的籃子里，所以房租、水電、煤氣、家裝加進(jìn)去，這是符合國際慣例的，我們不能夠簡單地把房價(jià)直接擱進(jìn)去，雖然有的金融專家提出來過，但在很多國家其實(shí)就是個設(shè)想，都沒有實(shí)行。而且就我個人來講，我認(rèn)為把房價(jià)這些金融資產(chǎn)的價(jià)格擱進(jìn)去以后，CPI已經(jīng)不是CPI了，是包含了很多信息的價(jià)格指數(shù)，而這個價(jià)格指數(shù)你用于治理你的貨幣政策的時候可能會遇到新的障礙，因?yàn)樗男判囊呀?jīng)混亂了。所以，我傾向于現(xiàn)在這樣一種做法，根據(jù)老百姓的消費(fèi)籃子變化，適度提高居住價(jià)格比重，但不能夠把居住價(jià)格直接擱進(jìn)去。

  2011-06-17 09:39:30

• 張連城:

  房子都已經(jīng)具有投資的性質(zhì)了，要把它放在當(dāng)年的CPI里作為消費(fèi)價(jià)格指數(shù)，那肯定（不是CPI了）。

  2011-06-17 09:39:47

• 張曉晶:

  那就是投資價(jià)格指數(shù)了。

  2011-06-17 09:41:05

• 張連城:

  前段時間好像說房租平均每人每月住房消費(fèi)是111元，這其實(shí)也是有問題的，也不像他們想象得那么低，他的計(jì)算也是有問題的。

  2011-06-17 09:41:18

• 張曉晶:

  這里補(bǔ)充張老師所說的這個判斷，其實(shí)不是提高比重的問題，是我們的房租估算是否合理的問題，因?yàn)槲覀儧]有市場化的租房市場，所以我們的房租有時候可能通過房價(jià)多少年折舊，倒算出來的，它不是真正的市場房租。

  2011-06-17 09:41:30

• 劉曉輝:

  它現(xiàn)在沒有一個調(diào)查體系，不像我們平常的CPI，專門有人到自由市場去取價(jià)格樣品，這個房租現(xiàn)在還缺這么一個環(huán)節(jié)。

  2011-06-17 09:41:42

• 張連城:

  我們確實(shí)是倒算的，CPI的計(jì)算應(yīng)當(dāng)說比較科學(xué)了，先弄一個市場籃，里面都裝進(jìn)什么商品，每段時間這些商品價(jià)格發(fā)生什么變化，國家統(tǒng)計(jì)局有些信息員每天跑市場上去抄價(jià)格。

  2011-06-17 09:41:52

• 張曉晶:

  而且它的權(quán)重相對是科學(xué)的，權(quán)重怎么來的？就是根據(jù)你的消費(fèi)，比如說我一年消費(fèi)這么多，住房消費(fèi)占比多少，蔬菜是多少，是根據(jù)這個比重來獲得的。但住房租金的市場價(jià)格究竟是多少，我們沒有調(diào)查體系，調(diào)查體系不合理，所以，房租本身可能存在低估現(xiàn)象。111絕對離譜，如果它提高，CPI可能會更高一點(diǎn)。

  2011-06-17 09:42:16

• 劉曉輝:

  也很難講，因?yàn)樗臋?quán)重不會很大。

  2011-06-17 09:42:34

• 張曉晶:

  不是，權(quán)重現(xiàn)在調(diào)的比較大了。

  2011-06-17 09:42:57

• 劉曉輝:

  但是他把食品現(xiàn)在權(quán)重也給調(diào)了。

  2011-06-17 09:43:07

• 張曉晶:

  食品下來了，住房上去了。

  2011-06-17 09:43:20

• 劉曉輝:

  沒錯，所以有一塊上去，有一塊下來，整個CPI很難講是上還是下。

  2011-06-17 09:43:33

• 張曉晶:

  如果蔬菜價(jià)格和住房價(jià)格呈不同方向的，這也有可能。

  2011-06-17 09:43:43

• 劉曉輝:

  是的，所以我們老百姓在研究CPI的時候也不能搞投機(jī)心理，我們認(rèn)為房價(jià)漲了就認(rèn)為房價(jià)（所占權(quán)重）大，過兩年房價(jià)不漲了，我們說蔬菜比重低了，要提高蔬菜（所占比重）這也是不合適的，CPI還是應(yīng)該更加科學(xué)地為執(zhí)政政策服務(wù)的，不是指導(dǎo)你去買東西的。

  2011-06-17 09:43:53

• 劉曉輝:

  它是一個政策指數(shù)。

  2011-06-17 09:44:02

• 劉曉輝:

  是的，它不是一個老百姓購物指數(shù)，這個指數(shù)一定要正確對待。

  2011-06-17 09:44:11

• 張曉晶:

  我想說CPI科學(xué)不科學(xué)，不但中國存在這種情況，美國也一樣，你打開他們的政府網(wǎng)站也有人說，咱們這個算的也不合理，應(yīng)該怎么著怎么著，其實(shí)是一樣的，他覺得每個人心理感受和CPI都是不一樣的。

  2011-06-17 09:44:25

• 劉曉輝:

  因?yàn)槲业南M(fèi)籃子和那個消費(fèi)籃子不是一回事。

  2011-06-17 09:44:36

• 張曉晶:

  是的，比如中國消費(fèi)籃里，芹菜就代表蔬菜，他就記得芹菜價(jià)格就是蔬菜價(jià)格。

  2011-06-17 09:44:51

• 中國網(wǎng):

  統(tǒng)計(jì)可能會存在有一定的浮動？

  2011-06-17 09:45:04

• 劉曉輝:

  在中國還是挺有代表性的。

  2011-06-17 09:45:21

• 張曉晶:

  盡量挑具有代表性的商品。

  2011-06-17 09:45:37

• 中國網(wǎng):

  比如說中國人日常肉食吃的比較多，像豬肉。

  2011-06-17 09:45:57

• 張曉晶:

  這完全是根據(jù)中國人的消費(fèi)籃子，這點(diǎn)還是要相信統(tǒng)計(jì)局沒有錯，只不過有些可能有問題。

  2011-06-17 09:46:24

• 中國網(wǎng):

  張卓元老師今天上午提到說CPI要控制通脹，有一個問題，尤其要注意糧食，但今年下半年由于旱災(zāi)，糧食價(jià)格有可能會出現(xiàn)再度上漲，這些因素再考慮進(jìn)去的話，您認(rèn)為還會在6月份嗎？

  2011-06-17 09:47:29

• 張曉晶:

  你是說下半年可能物價(jià)的走勢仍然比較嚴(yán)峻，我剛才說的話有個前提，假定一切都不變，而且我們緊縮會有效果，如果會存在所謂的糧食方面的沖擊的話，可能會有壓力，但是我一直覺得，第一，我們的糧食儲備是沒有問題的；第二，和秋糧相比，夏糧從來沒有這么重要，調(diào)30%左右。

  2011-06-17 09:47:46

• 劉曉輝:

  今年整個糧食減產(chǎn)肯定不會特別嚴(yán)重的。

  2011-06-17 09:48:01

• 張曉晶:

  而且最近的大雨，所謂澇災(zāi)是好事，只要那年是大雨，有所謂的水災(zāi)，一般糧食是增產(chǎn)的。所以，壓力不大。

  2011-06-17 09:48:43

• 張連城:

  從國際角度看，俄羅斯去年禁止糧食出口，現(xiàn)在他已經(jīng)解除這個限制了。我們進(jìn)口糧食的價(jià)格肯定不會像去年那么嚴(yán)峻，即使中國減產(chǎn)的話。

  2011-06-17 09:48:51

• 中國網(wǎng):

  所以整體來講，通貨膨脹并沒有那么可怕。

  2011-06-17 09:49:01

• 張連城:

  但有一個問題，中國從2010年開始經(jīng)濟(jì)進(jìn)入新的擴(kuò)張階段，我們都有這種看法，未來擴(kuò)張期五六年甚至六七年，在擴(kuò)張期要把經(jīng)濟(jì)增長率降很低是不可能的，政府也不會這么做，但它實(shí)際經(jīng)濟(jì)運(yùn)行也不會二次筑底，出現(xiàn)滯脹。但未來五六年都處在擴(kuò)張期，所以未來五六年的重要任務(wù)還是物價(jià)問題，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)在擴(kuò)張期，物價(jià)水平上升總是存在壓力。

  2011-06-17 09:49:13

• 中國網(wǎng):

  中國對通脹的容忍到底是多少？有些專家說，其實(shí)通脹并不可怕，像西歐通脹率達(dá)到百分之二十幾。

  2011-06-17 09:49:24

• 張曉晶:

  不是西歐，應(yīng)該是拉美國家。

  2011-06-17 09:49:52

• 張連城:

  發(fā)達(dá)國家對通貨膨脹的容忍度一般不超過2%，很低。

  2011-06-17 09:50:06

• 劉曉輝:

  因?yàn)樗脑鲩L率很低。

  2011-06-17 09:50:32

• 張連城:

  要說美國通貨膨脹水平達(dá)到中國一樣5%、6%的水平那肯定不得了，非常嚴(yán)重了。

  2011-06-17 09:50:54

• 中國網(wǎng):

  我記得當(dāng)時那個節(jié)目是這么說的，因?yàn)檫@些國家社會保障機(jī)制非常好，而且它的工資水平會比CPI漲得要快一點(diǎn)。

  2011-06-17 09:51:03

• 張連城:

  工資指數(shù)化了。

  2011-06-17 09:51:14

• 劉曉輝:

  中國老百姓的通貨膨脹容忍度有多高還沒有測算過。我們過去有一條經(jīng)驗(yàn)，從改革開放到去年，過去三十年平均年CPI增長率5.6%，假設(shè)三十年我們沒有不容忍的話，也就是不容忍我們?nèi)旮傻倪@些活，老百姓不能接受這個通貨膨脹，但在5%左右老百姓也還是能接受的。

  2011-06-17 09:51:29

• 張連城:

  但得考慮價(jià)格改革因素，1984、1985年我們的價(jià)格放開，那時候?qū)е铝?8.8%的通貨膨脹率。1994年CPI最高24.1%，要是把這個減去不考慮的話，其實(shí)平均沒那么高。老百姓的容忍度有多高我跟老劉的看法一樣，不知道，但是我從這幾年觀察，政府有個容忍度，只要CPI超過3%，貨幣政策就開始有動作，在低于3%的時候沒動作。

  2011-06-17 09:51:42

• 張曉晶:

  我覺得現(xiàn)在可能政策考慮的要調(diào)整，第一，西方國家就在說了，危機(jī)以后我們把它制定2%的核心通脹率有點(diǎn)低了。為什么？我們的貨幣政策不好弄了，這個利率空間太小了，所以他要提高，西方只是作為我們的一個參照。我覺得中國可能也會存在這么一個問題，過去三十年，如果我們把極端值去掉以后，其實(shí)相對來講不太高，特別是1993、1996年軟著陸，價(jià)格就下來了，然后就遇上亞洲金融危機(jī)、IT泡沫，其實(shí)價(jià)格都相對比較低。而在2000—2001年我們經(jīng)濟(jì)往上走的時候又趕上全球的大緩和、大穩(wěn)定，經(jīng)濟(jì)高增長，通脹率都相對比較低，我們趕上這個好時期以后，大家都適應(yīng)了高增長、低通脹，但現(xiàn)在我覺得，不是這樣一種提法，老百姓要提高對于通脹的容忍度，而是說你要認(rèn)清新的發(fā)展環(huán)境，現(xiàn)在我們是結(jié)構(gòu)性的變化，過去那么多年，那么快速的增長，一直到現(xiàn)在“十一五”的增長是多少嗎？根據(jù)新的統(tǒng)計(jì)年鑒，今天上午他們給的數(shù)據(jù)都有一點(diǎn)點(diǎn)偏差。其實(shí)不是11.2%（官方給的11.2%），根據(jù)最新數(shù)據(jù)11.46%，我剛剛統(tǒng)計(jì)過，多快啊，接近11.5%的增長速度，能沒有未來的通貨膨脹嗎？一定會有。所以，我認(rèn)為過去所謂低通脹，未來可能會還這個債，未來通脹會略微高于這樣的水平，我覺得我們必須接受，再加上我們過去三十年怎么能夠高速增長？是我們把一切的要素價(jià)格壓低了，工資、土地、資源、能源、資本等所有都壓低了。我們要改革，要轉(zhuǎn)型，所有這些價(jià)格都要理順，理順就要上漲，這就是供給面的通脹壓力，所以，考慮這些因素，未來的通脹會處在比以前估計(jì)會高一到兩個百分點(diǎn)，從政策層面不一定把它定為3%，可能考慮到定成5%是境界點(diǎn)，我認(rèn)為是有可能的。未來通貨膨脹到了5%不一定那么可怕。

  2011-06-17 09:51:54

• 張連城:

  但是老百姓可能不容忍。

  2011-06-17 09:52:14

• 張曉晶:

  是的，你要說服老百姓是不容易的，老百姓不聽你那些理論。所以，就存在你剛才說的東西，第一，你能不能給足夠的補(bǔ)貼，就是低收入人群；第二是工資收入，能不能隨著物價(jià)上升，工資水平也有上升，不能完全指數(shù)化，否則它會螺線上漲，這是需要政府做很多工作的。

  2011-06-17 09:52:24

• 中國網(wǎng):

  尤其對低收入群體來講，他抵抗通脹的能力是更低的。

  2011-06-17 09:52:38

• 張曉晶:

  是的，不能讓他們?nèi)ト萑?，而是幫他們渡過這個難關(guān)。

  2011-06-17 09:52:51

• 中國網(wǎng):

  幫助他們?nèi)ミm應(yīng)？

  2011-06-17 09:52:59

• 劉曉輝:

  不是去適應(yīng)，他們是適應(yīng)不了的，他們是沒法適應(yīng)的，只有政府來幫助他，使得他能夠打消通貨膨脹對他整個福利的影響。

  2011-06-17 09:53:09

• 中國網(wǎng):

  也就是說，即便在通脹情況下，我的生活水平不會受到太大的影響這樣就可以了。

  2011-06-17 09:53:21

• 張曉晶:

  所以，從這個層面上來講，也是花錢買改革。

  2011-06-17 09:53:33

• 劉曉輝:

  這是必須的。

  2011-06-17 09:53:50

• 張曉晶:

  資源能源價(jià)格該改就得改，包括工資水平該改得改，另外就是要花錢。

  2011-06-17 09:53:59

• 張連城:

  總得讓窮人活下去吧。

  2011-06-17 09:54:11

• 張曉晶:

  要不然通脹和社會不穩(wěn)定的關(guān)系就在這兒體現(xiàn)，主要是低收入人群。

  2011-06-17 09:54:26

• 中國網(wǎng):

  看來CPI其實(shí)真的是一個挺復(fù)雜的東西。

  2011-06-17 09:54:39

• 劉曉輝:

  非常非常復(fù)雜的，在任何國家，其實(shí)在西方國家這是唯一的調(diào)控目標(biāo)，當(dāng)然，危機(jī)以后他們認(rèn)為這不是唯一的，之前這是唯一的調(diào)控目標(biāo)，就是CPI，其它的都沒有了。

  2011-06-17 09:54:50

• 張連城:

  而且各國的CPI也不一樣，比如美國對汽油的價(jià)格，老百姓特敏感，只要汽油價(jià)格一上升，老百姓就造反，所以，其它像蔬菜、食品價(jià)格政府都可以容忍它上升，但是汽油的價(jià)格政府對它特敏感。

  2011-06-17 09:55:06

• 中國網(wǎng):

  這與日常生活相關(guān)。非常感謝三位專家！

  2011-06-17 09:55:19

• 中國網(wǎng): 責(zé)編、主持：孫紅娟，攝像、后期：高聰

  2011-06-17 09:55:30

圖片內(nèi)容：

• 社科院經(jīng)濟(jì)所宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)研究室?張曉晶
• 三位專家談當(dāng)前通脹
• 三位專家談當(dāng)前通脹
• 首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長?張連城
• 社科院經(jīng)濟(jì)所宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)研究室?張曉晶
• 三位專家談當(dāng)前通脹
• 首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長?張連城
• 社科院經(jīng)濟(jì)所經(jīng)濟(jì)增長理論研究室?劉曉輝
• 社科院經(jīng)濟(jì)所經(jīng)濟(jì)增長理論研究室?劉曉輝

視頻地址：

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圖片大圖：

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  社科院經(jīng)濟(jì)所宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)研究室?張曉晶

  張曉晶認(rèn)為，總體來講，下半年價(jià)格會低于上半年。中國網(wǎng) 楊丹

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  三位專家談當(dāng)前通脹

  中國網(wǎng) 楊丹

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  三位專家談當(dāng)前通脹

  中國網(wǎng) 楊丹

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  首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長?張連城

  張連城說，治理通貨膨脹時應(yīng)少用行政手段，慎用行政手段。中國網(wǎng) 楊丹

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  社科院經(jīng)濟(jì)所宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)研究室?張曉晶

  張曉晶認(rèn)為，根據(jù)老百姓的消費(fèi)籃子變化，可適度提高CPI中居住價(jià)格的比重，但不能夠把居住價(jià)格直接擱進(jìn)去。中國網(wǎng) 楊丹

• 

  三位專家談當(dāng)前通脹

  中國網(wǎng) 楊丹

• 

  首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長?張連城

  張連城：中國的經(jīng)濟(jì)保持9%—10%的適度增長空間比較理想。中國網(wǎng) 楊丹

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  社科院經(jīng)濟(jì)所經(jīng)濟(jì)增長理論研究室?劉曉輝

  劉曉輝說，控制通脹會采取緊縮政策，但緊縮政策并非洪水猛獸。中國網(wǎng) 楊丹

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  社科院經(jīng)濟(jì)所經(jīng)濟(jì)增長理論研究室?劉曉輝

  劉曉輝認(rèn)為，中國經(jīng)濟(jì)至少在最近五六年沒有質(zhì)的往下滑落的動力機(jī)制。中國網(wǎng) 楊丹