活動(dòng)標(biāo)題

• 從饑餓到小康的中國(guó)農(nóng)業(yè)60年

活動(dòng)描述

文字內(nèi)容：

• 嘉賓介紹:

  程國(guó)強(qiáng)博士，現(xiàn)任國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心辦公廳副主任、研究員，國(guó)務(wù)院政府特殊津貼專家，榮獲國(guó)家杰出青年科學(xué)基金。兼任國(guó)家糧食局專家顧問，商務(wù)部中國(guó)政府WTO通報(bào)咨詢顧問，國(guó)家質(zhì)檢總局“中國(guó)進(jìn)出口動(dòng)植物風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估委員會(huì)”委員，中國(guó)人民大學(xué)、華南理工大學(xué)等大學(xué)兼職教授。1997-2001年曾任中國(guó)加入WTO代表團(tuán)農(nóng)業(yè)專家組組長(zhǎng)。多次參加中央農(nóng)村政策文件和中央1號(hào)文件起草。曾在《經(jīng)濟(jì)研究》、《管理世界》等國(guó)內(nèi)外期刊發(fā)表論文多篇。科研成果獲國(guó)家科技進(jìn)步二等獎(jiǎng)、省部級(jí)科技進(jìn)步二等獎(jiǎng)；中國(guó)發(fā)展獎(jiǎng)二等獎(jiǎng)。

  主要研究領(lǐng)域：農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展、宏觀經(jīng)濟(jì)、國(guó)際經(jīng)濟(jì)、多邊與雙邊貿(mào)易談判、管理體制等理論與政策研究。

  2009-08-28 10:00:22

• 主持人:

  各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看中國(guó)訪談·世界對(duì)話。曾幾何時(shí)，西方人對(duì)中國(guó)糧食生產(chǎn)是否能夠自給憂心忡忡，因?yàn)槿绻袊?guó)人不能夠養(yǎng)活自己，將使全世界挨餓。然而經(jīng)過新中國(guó)60年的發(fā)展，這個(gè)有著世界第一大人口的國(guó)家用世界9%左右的耕地養(yǎng)活了占世界20%左右的人口，創(chuàng)造了令世界驚嘆的奇跡。中國(guó)也從1949年的饑餓貧困狀態(tài)步入到了現(xiàn)在的小康水平。今天我們特別為大家邀請(qǐng)到了國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心辦公廳副主任程國(guó)強(qiáng)研究員為大家梳理一下我國(guó)農(nóng)業(yè)60年走過的發(fā)展道路。程主任您好，非常歡迎您的到來(lái)。

  2009-08-28 10:17:42

• 程國(guó)強(qiáng):

  中國(guó)網(wǎng)的各位網(wǎng)友大家好。

  2009-08-28 10:19:05

• 主持人:

  首先請(qǐng)程主任為大家梳理一下新中國(guó)成立60年以來(lái)，我國(guó)農(nóng)業(yè)走過了怎樣的道路，經(jīng)過了哪些階段？

  2009-08-28 10:19:38

• 程國(guó)強(qiáng):

  回首60年中國(guó)農(nóng)業(yè)取得的巨大成就，最根本的就是我們用有限的耕地養(yǎng)活了如此眾多的人口，創(chuàng)造世界奇跡。如果要梳理其實(shí)有很多事講，可以從多個(gè)視角來(lái)分析。比如可以從農(nóng)產(chǎn)品供給角度看，60年糧食上了八個(gè)臺(tái)階；可以從體制、機(jī)制、政策調(diào)整的角度觀察，建國(guó)以來(lái)也經(jīng)歷了4-5個(gè)階段；還可從國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展戰(zhàn)略的調(diào)整看，農(nóng)業(yè)發(fā)展也經(jīng)歷了三、四個(gè)階段。

  首先，從農(nóng)產(chǎn)品供給來(lái)看，最根本的是看糧食。糧食在60年里面整個(gè)上了八個(gè)臺(tái)階，也就是從解放初的3000億斤開始，到90年代中期，到1萬(wàn)億斤有八個(gè)臺(tái)階?；旧锨?0年四個(gè)臺(tái)階，后30年四個(gè)臺(tái)階。后30年的四個(gè)臺(tái)階和前30年的四個(gè)臺(tái)階相比較難度更大，因?yàn)槠瘘c(diǎn)更高、困難更多。

  2009-08-28 10:19:53

• 程國(guó)強(qiáng):

  第一階段：如果從糧食生產(chǎn)的角度看，基本上前30年可以算一個(gè)階段，那個(gè)時(shí)候國(guó)家為了重工業(yè)發(fā)展的需要，采取了以糧為綱的方針，我們整個(gè)的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)都集中在單一的糧食生產(chǎn)上。盡管我們花了很大的努力，但是期間糧食上千億斤的臺(tái)階相對(duì)比較緩慢。所以在那個(gè)時(shí)候，中國(guó)人還吃不飽肚子，在饑餓的線上掙扎，整個(gè)農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)效率不是很高。

  第二階段：從1978年三中全會(huì)以來(lái)，中國(guó)的改革從農(nóng)村開始發(fā)端，對(duì)整個(gè)農(nóng)業(yè)發(fā)展注入了新的活力，為農(nóng)業(yè)開辟了一個(gè)新的發(fā)展道路。這個(gè)階段最主要的特點(diǎn)就是極大的解放了農(nóng)村的生產(chǎn)力，提高了農(nóng)民農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的積極性，同時(shí)也調(diào)整了農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的結(jié)構(gòu)。到現(xiàn)在，我們不僅糧食上了四個(gè)臺(tái)階，達(dá)到1萬(wàn)億斤，使13億人口能夠吃飽飯，同時(shí)農(nóng)民收入也大幅提高，農(nóng)村面貌發(fā)生重大變化。

  從1979到90年代中期，農(nóng)業(yè)主要是抓糧食生產(chǎn)，但是同時(shí)沒有放松多種經(jīng)營(yíng)。

  2009-08-28 10:24:20

• 程國(guó)強(qiáng):

  第三階段：從1998年開始，國(guó)家對(duì)農(nóng)業(yè)進(jìn)行戰(zhàn)略性的結(jié)構(gòu)調(diào)整，糧食生產(chǎn)的重要性始終得到加強(qiáng)，但是我們也把其它的行業(yè)發(fā)展起來(lái)了，整個(gè)農(nóng)村的經(jīng)濟(jì)發(fā)生了重大的變化。

  第四階段：從2004年到現(xiàn)在，中央已經(jīng)連續(xù)出臺(tái)了6個(gè)一號(hào)文件，最根本的或者標(biāo)志性的變化就是我們?nèi)∠宿r(nóng)業(yè)稅，對(duì)農(nóng)民實(shí)施了一系列的行之有效的強(qiáng)農(nóng)惠農(nóng)政策，這也使農(nóng)業(yè)發(fā)展進(jìn)入了一個(gè)新的階段。這是從農(nóng)產(chǎn)品的供給、從農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)角度來(lái)劃分的四個(gè)階段。

  第二，從體制、機(jī)制和政策調(diào)整的角度看，可以分為五個(gè)階段。

  2009-08-28 10:27:54

• 程國(guó)強(qiáng):

  第一個(gè)階段：1949年到1978年，最根本性的變化是在建國(guó)初期進(jìn)行了土地改革，開展了合作化運(yùn)動(dòng)，到后面開始搞人民公社的集中經(jīng)營(yíng)體制。

  第二個(gè)階段，1978年，改革開放從農(nóng)村開始發(fā)端，到1984年，這個(gè)階段主要的特點(diǎn)就是我們廢除了人民公社體制，確立了以家庭聯(lián)產(chǎn)承包經(jīng)營(yíng)為基礎(chǔ)，統(tǒng)分結(jié)合的經(jīng)營(yíng)體制，也就是形成了新時(shí)期的農(nóng)村基本經(jīng)營(yíng)制度。

  第三個(gè)階段，從1985年到1991年。開始探索以市場(chǎng)化為取向的農(nóng)村改革。尤其這個(gè)時(shí)候，整個(gè)農(nóng)村經(jīng)濟(jì)全面繁榮的基礎(chǔ)，是發(fā)展了鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)。

  第四個(gè)階段，從1992年2002年，這期間我們深化了整個(gè)農(nóng)村的改革，包括農(nóng)產(chǎn)品的流通體制，農(nóng)業(yè)生產(chǎn)要素的改革，最重要的就是從2001年開始我們加入了世貿(mào)組織，全面開放了農(nóng)產(chǎn)品市場(chǎng)。

  第五個(gè)階段，從2003年到現(xiàn)在，拉開了統(tǒng)籌城鄉(xiāng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的序幕。尤其是從2004年開始連續(xù)出臺(tái)6個(gè)一號(hào)文件，基本上形成了比較成熟的農(nóng)業(yè)政策支持體系，到現(xiàn)在正在加快形成城鄉(xiāng)一體化新格局的制度框架。

  2009-08-28 10:33:35

• 程國(guó)強(qiáng):

  第三，從國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展戰(zhàn)略視角分析，農(nóng)業(yè)發(fā)展經(jīng)歷了不同的發(fā)展階段。從宏觀戰(zhàn)略層面看，國(guó)家工業(yè)化有不同的戰(zhàn)略取向。改革開放之前，前30年我們基本上是以優(yōu)先發(fā)展工業(yè)為基本戰(zhàn)略取向，那個(gè)時(shí)候?qū)r(nóng)業(yè)實(shí)施的是剝奪政策，從農(nóng)業(yè)部門抽取資源支持工業(yè)、支持城市。

  據(jù)我們的估算，當(dāng)時(shí)為了優(yōu)先發(fā)展工業(yè)國(guó)家采取了很多措施，比如工農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格“剪刀差”，使農(nóng)產(chǎn)品的價(jià)格和工業(yè)產(chǎn)品的價(jià)格比價(jià)關(guān)系被扭曲，形成價(jià)格剪刀差，也就是刻意壓低農(nóng)產(chǎn)品的價(jià)格，使農(nóng)業(yè)為工業(yè)提供支持。從建國(guó)初到80年代中期，通過這種剪刀差，使農(nóng)業(yè)為工業(yè)部門提供了大概接近6千億的支持，每年下來(lái)有300多億，還加上稅收等等。在這一個(gè)階段，從戰(zhàn)略上講農(nóng)業(yè)處在非常不平等的地位。

  2009-08-28 10:41:11

• 程國(guó)強(qiáng):

  第二個(gè)階段，是從改革開放初期開始，到90年代中期。我們發(fā)現(xiàn)，如果繼續(xù)這么剝奪農(nóng)業(yè)的話，實(shí)際上對(duì)整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)非常不利。因此，對(duì)這個(gè)戰(zhàn)略進(jìn)行了適當(dāng)?shù)恼{(diào)整。但是由于歷史的關(guān)系、經(jīng)濟(jì)發(fā)展的關(guān)系，我們要在一夜之間轉(zhuǎn)變這種對(duì)農(nóng)業(yè)剝奪的趨向是不可能的，再加上國(guó)力有限，也不可能對(duì)農(nóng)業(yè)有太多的支持。盡管這期間我們對(duì)農(nóng)業(yè)的戰(zhàn)略趨向做了調(diào)整，但這時(shí)仍然是農(nóng)業(yè)支持工業(yè)。我們用了經(jīng)濟(jì)發(fā)展組織（OECD）的測(cè)算方法，大概在這期間我們每年從農(nóng)業(yè)部門吸取的資源是1000億元人民幣。但是一個(gè)很重要的變化，就是由于我們農(nóng)村的改革，解放了農(nóng)村的生產(chǎn)力，同時(shí)在后來(lái)改革了農(nóng)村的流通體制，這種對(duì)農(nóng)村的剝奪的現(xiàn)象開始有所減緩。

  第三階段是1995年到2002年，我們采取了結(jié)構(gòu)調(diào)整政策，逐步減少對(duì)農(nóng)業(yè)的剝奪，減少對(duì)農(nóng)業(yè)資源的抽取。我們算了一下，如果用OECD的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)者支持估計(jì)（PSE）方法計(jì)算的話，大概從90年代中期開始候，政府對(duì)農(nóng)業(yè)的支持開始由負(fù)向正轉(zhuǎn)變，過去中國(guó)的PSE基本是負(fù)值，負(fù)值表明是對(duì)農(nóng)業(yè)剝奪，正值對(duì)農(nóng)業(yè)是保護(hù)，從90年代中期開始，這個(gè)值由負(fù)變?yōu)檎砻魑覀儗?duì)它的戰(zhàn)略趨向發(fā)生了變化。

  從2004年胡錦濤總書記在十六屆四中全會(huì)上提出兩個(gè)趨向的論斷，也就是工業(yè)反哺農(nóng)業(yè)、城市支持農(nóng)村的重大論段，，要對(duì)農(nóng)業(yè)實(shí)施反哺政策，標(biāo)志著整個(gè)國(guó)家對(duì)農(nóng)業(yè)戰(zhàn)略的趨向發(fā)生戰(zhàn)略性轉(zhuǎn)變，由過去農(nóng)業(yè)支持工業(yè)、農(nóng)村支持城市，開始真正轉(zhuǎn)變?yōu)楣I(yè)反哺農(nóng)業(yè)、城市支持農(nóng)村，農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展因此進(jìn)入一個(gè)新的歷史時(shí)期。其中一個(gè)最標(biāo)志的就是從2006年1月份開始，農(nóng)業(yè)稅退出歷史舞臺(tái)，這也標(biāo)志著農(nóng)民和政府之間的關(guān)系由過去的給予開始發(fā)生根本性的變化。

  2009-08-28 10:46:06

• 主持人:

  剛才您用不同的視角為大家梳理了中國(guó)農(nóng)業(yè)走過的60年的道路，您覺得如果用簡(jiǎn)單的話來(lái)說，中國(guó)的農(nóng)業(yè)究竟走過了一條怎樣的道路？

  2009-08-28 10:50:39

• 程國(guó)強(qiáng):

  這是一個(gè)非常重大的發(fā)展戰(zhàn)略問題，我們一直對(duì)這個(gè)問題進(jìn)行思考。我們認(rèn)為中國(guó)一直在探索一條適合中國(guó)國(guó)情的，有中國(guó)特色的農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的道路。只是前30年我們采取了另外一些措施，后30年我們對(duì)它進(jìn)行了調(diào)整，但是根本上我們都在探索適合我們國(guó)情的道路。比如說在建國(guó)之初，中央就確定了要以機(jī)械化、化肥化、水利化、電器化“四化”為主要內(nèi)容的農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化，當(dāng)時(shí)就考慮我們的農(nóng)業(yè)就應(yīng)該是“四化”。另外，就是用農(nóng)業(yè)物資的技術(shù)裝備來(lái)改造農(nóng)業(yè)，要加強(qiáng)農(nóng)田水利機(jī)電建設(shè)等等，一直到現(xiàn)在，這套思路和舉措對(duì)我們的農(nóng)業(yè)發(fā)展有深刻的影響。比如說現(xiàn)在很多的水利灌溉設(shè)施基本都是60年代、70年代修建的，這樣就為我們現(xiàn)在的農(nóng)業(yè)發(fā)展奠定了一定的基礎(chǔ)。畢竟當(dāng)時(shí)條件有限，加上整個(gè)經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略偏向于工業(yè)和城市，所以對(duì)農(nóng)業(yè)來(lái)講，發(fā)展道路并沒有走出來(lái)。

  進(jìn)入新時(shí)期以來(lái)，特別是從十六大以來(lái)，對(duì)整個(gè)農(nóng)業(yè)發(fā)展的戰(zhàn)略趨向，中央有非常明確的指導(dǎo)思想。比如說在2003年，胡錦濤總書記提出把解決好三農(nóng)問題放在全黨工作的重中之重。尤其是從2004年開始連續(xù)出臺(tái)6個(gè)一號(hào)文件，最根本的主題就是要解決好農(nóng)業(yè)發(fā)展問題，解決好農(nóng)民增收的問題。中央明確提出要走中國(guó)特色的農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化道路，而且在三中全會(huì)上進(jìn)行了全面的部署。所以簡(jiǎn)單來(lái)說，前30年也好，后30年也好，我們都在不斷探索適合中國(guó)國(guó)情的、中國(guó)特色的農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化道路。

  所以簡(jiǎn)單來(lái)說，前30年也好，后30年也好，我們都在不斷探索適合中國(guó)國(guó)情的、中國(guó)特色的農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化道路。

  2009-08-28 10:51:32

• 主持人:

  如果總結(jié)我國(guó)農(nóng)業(yè)60年來(lái)最突出的成就和變化是什么？

  2009-08-28 10:54:21

• 程國(guó)強(qiáng):

  變化非常多，60年走過來(lái)，在整個(gè)農(nóng)業(yè)、農(nóng)村發(fā)展的方方面面都體現(xiàn)著變化。概括來(lái)講大概有五大變化。

  第一，農(nóng)產(chǎn)品供給發(fā)生了翻天覆地的變化，或者是發(fā)生了重大的歷史性變化。比如說我們?cè)谇?0年，盡管是以糧為綱，花了很大精力抓農(nóng)業(yè)、抓糧食，但是我們始終沒有吃飽飯。但是現(xiàn)在解決了吃飯的問題，也就是整個(gè)糧食、畜產(chǎn)品和其它農(nóng)產(chǎn)品發(fā)生了巨大的變化。糧食生產(chǎn)前30年的四個(gè)臺(tái)階，后30年的四個(gè)臺(tái)階，基本上是創(chuàng)造了一個(gè)奇跡，創(chuàng)造了我們用占世界9%的耕地養(yǎng)活占世界人口21%的奇跡。我覺得這個(gè)變化是很多國(guó)家難以復(fù)制的，現(xiàn)在世界上有很多人口大國(guó)，有很多發(fā)展中國(guó)家，他們現(xiàn)在的糧食安全還受到嚴(yán)重的威脅。但是我們?cè)?0年代中期，應(yīng)該可以提早到80年代中期，這個(gè)問題已經(jīng)基本解決了。

  第二，整個(gè)農(nóng)村經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)發(fā)生了巨大變化。過去前30年是以糧為綱，結(jié)構(gòu)非常單一，但是改革開放30年以來(lái)，整個(gè)農(nóng)牧漁業(yè)是全面發(fā)展，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)異軍突起，農(nóng)村的一、二、三產(chǎn)業(yè)的比例關(guān)系發(fā)生了重大變化，尤其是農(nóng)村的二、三產(chǎn)業(yè)不斷壯大。這個(gè)變化就意著整個(gè)農(nóng)村的經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)了向可持續(xù)發(fā)展的趨勢(shì)。

  2009-08-28 11:03:27

• 程國(guó)強(qiáng):

  第三，農(nóng)村的體制、機(jī)制發(fā)生了重大變化。前30年，我們完成了土地改革，搞了合作化，后來(lái)搞了人民公社。后30年，我們又要顛覆了這個(gè)歷史過程，就是廢除人民公社，推行以家庭承包經(jīng)營(yíng)為基礎(chǔ)、統(tǒng)分結(jié)合的雙層經(jīng)營(yíng)體制，賦予農(nóng)民經(jīng)營(yíng)自主權(quán)，確立了我國(guó)農(nóng)村的基本經(jīng)營(yíng)制度；全面取消農(nóng)產(chǎn)品統(tǒng)派購(gòu)制度，放開糧食等農(nóng)產(chǎn)品流通，建立了農(nóng)產(chǎn)品和生產(chǎn)要素市場(chǎng)體系。進(jìn)入新世紀(jì)以來(lái)，特別是黨的十六大以來(lái)，黨中央以科學(xué)發(fā)展觀統(tǒng)領(lǐng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展全局，把解決好“三農(nóng)”問題作為全黨工作的重中之重，統(tǒng)籌城鄉(xiāng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展，堅(jiān)持工業(yè)反哺農(nóng)業(yè)、城市支持農(nóng)村和“多予少取放活”的方針，與時(shí)俱進(jìn)地制定和出臺(tái)了加強(qiáng)“三農(nóng)”工作的新政策新舉措；逐步改革城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)體制，擴(kuò)大公共財(cái)政覆蓋農(nóng)村的范圍，推進(jìn)社會(huì)主義新農(nóng)村建設(shè)，著手構(gòu)建統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展的制度框架。

  第四，農(nóng)民生活水平得到了大幅度提高。前30年和后30年相比較，農(nóng)民收入從長(zhǎng)期停滯不前到持續(xù)較快增長(zhǎng)，農(nóng)民生活從溫飽不足到總體小康并向全面小康邁進(jìn)。以農(nóng)民收入為例，改革開放初期農(nóng)民人均收入只有134元，到2008年達(dá)4140元，每年實(shí)際增長(zhǎng)7.1%。農(nóng)村貧困人口，由改革開放初期的2.5億人，減少到目前的1479萬(wàn)人。

  第五，農(nóng)村面貌發(fā)生了巨大變化，即農(nóng)村的社會(huì)事業(yè)、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)發(fā)生了巨大變化。比如過去農(nóng)村為什么要養(yǎng)兒子，就是為了防老?，F(xiàn)在我們推行了農(nóng)村的養(yǎng)老保險(xiǎn)，過去孩子上學(xué)、農(nóng)民看病非常不方便，現(xiàn)在我們對(duì)農(nóng)村的中小學(xué)生實(shí)行了“兩免一補(bǔ)”政策，全面推行義務(wù)教育。另外，農(nóng)民大概有86%、87%的人參加了農(nóng)村新型合作醫(yī)療，他們的看病難、看病貴的問題正在得到改善。相當(dāng)一部分困難的農(nóng)民能夠得到最低生活保障，再加上農(nóng)村的基礎(chǔ)設(shè)施，比如農(nóng)村地方的飲水，很多地方的農(nóng)民都喝上了自來(lái)水，還有電力、道路和沼氣等基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)全面加快。農(nóng)村文化體育事業(yè)日益繁榮，公共文化服務(wù)能力不斷提高，農(nóng)民群眾精神文化生活狀況明顯改善。

  我想這60年來(lái)，整個(gè)農(nóng)村、農(nóng)業(yè)、農(nóng)民的變化是歷史性的，是翻天覆地的。

  2009-08-28 11:03:57

• 主持人:

  剛才您為大家說了這么多中國(guó)農(nóng)村發(fā)生的變化，我們非常想了解農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)在國(guó)民經(jīng)濟(jì)當(dāng)中所占的比例到底是多少？

  2009-08-28 11:04:02

• 程國(guó)強(qiáng):

  農(nóng)業(yè)作為整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)，如果要是從純粹的占GDP的份額來(lái)看，我們?cè)诟母镩_放之初，農(nóng)業(yè)占GDP的份額是28.1%。但是到了現(xiàn)在，根據(jù)最新的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，去年我們農(nóng)業(yè)增加值在GDP的份額只有11%，也就是說，如果是從經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的角度來(lái)看，農(nóng)業(yè)的份額是不斷的下降，這就標(biāo)志著一個(gè)國(guó)家工業(yè)化的進(jìn)程，這是一個(gè)世界性的規(guī)律。一個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)越發(fā)達(dá)，農(nóng)業(yè)在GDP的份額就會(huì)越來(lái)越低，它標(biāo)志著二、三產(chǎn)業(yè)的不斷發(fā)展和壯大。但是不能用這個(gè)指標(biāo)判斷農(nóng)業(yè)在國(guó)民經(jīng)濟(jì)中是不是重要，實(shí)際整個(gè)農(nóng)業(yè)對(duì)國(guó)民經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)在不同的時(shí)期是不一樣的。比如說前30年基本上農(nóng)業(yè)是國(guó)民經(jīng)濟(jì)的支撐，我們的工業(yè)化、城鎮(zhèn)化就是以農(nóng)業(yè)為基礎(chǔ)，靠抽取農(nóng)業(yè)的資源。我們當(dāng)時(shí)講，在五、六十年代，七十年代到八十年代中期，農(nóng)業(yè)按照當(dāng)時(shí)的價(jià)格算，對(duì)整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)大概是6000億，如果再加上稅收會(huì)有8000多億。那個(gè)時(shí)候主要是靠農(nóng)產(chǎn)品產(chǎn)品和要素來(lái)支撐整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。

  改革開放以來(lái)，農(nóng)業(yè)的貢獻(xiàn)正在逐步發(fā)生變化。但是，農(nóng)業(yè)的基本貢獻(xiàn)——即產(chǎn)品貢獻(xiàn)，提供食物和農(nóng)業(yè)原料的功能將不會(huì)變化。農(nóng)業(yè)為國(guó)民經(jīng)濟(jì)發(fā)展提供土地、勞動(dòng)力和資金三大生產(chǎn)要素。除了利用荒地和位置、質(zhì)量很差難以用于農(nóng)業(yè)的土地外，非農(nóng)部門的發(fā)展所需要的新增土地，只能來(lái)自于農(nóng)業(yè)生產(chǎn)率的提高而提供的富余土地。

  2009-08-28 11:04:41

• 程國(guó)強(qiáng):

  農(nóng)業(yè)為非農(nóng)部門提供勞動(dòng)力，是其“要素貢獻(xiàn)”中的核心部分，是農(nóng)業(yè)發(fā)揮其推動(dòng)國(guó)民經(jīng)濟(jì)發(fā)展作用的最強(qiáng)有力的部分。目前中國(guó)外出就業(yè)的農(nóng)民數(shù)量大約在1.3億左右。在20世紀(jì)50年代、60年代，出口農(nóng)產(chǎn)品是我們獲取外匯的最主要的源泉。1992-2003年的12年，中國(guó)外貿(mào)順差累計(jì)2426.5美元，農(nóng)產(chǎn)品凈出口累計(jì)513.3億美元，占21.2%。其中，1992年農(nóng)產(chǎn)品凈出口26.2億美元，占全國(guó)外貿(mào)順差的60%以上，2003年23.5億美元，占9.2%。但自2004年開始，中國(guó)農(nóng)產(chǎn)品貿(mào)易進(jìn)入逆差階段，農(nóng)產(chǎn)品的外匯貢獻(xiàn)作用趨于終結(jié)。

  另外，農(nóng)業(yè)部門現(xiàn)在還有生態(tài)貢獻(xiàn)、環(huán)保貢獻(xiàn)，也就是農(nóng)業(yè)的多功能貢獻(xiàn)，加上它的文化傳統(tǒng)貢獻(xiàn)等等。所以盡管農(nóng)業(yè)在國(guó)民經(jīng)濟(jì)的份額在下降，但是它的基礎(chǔ)作用是越來(lái)越重要的，這就是十六大以來(lái)，中央提出來(lái)要把做好三農(nóng)工作作為全黨工作的重中之重的原因所在。

  2009-08-28 11:09:06

• 主持人:

  剛才程主任為大家總結(jié)了咱們60年來(lái)中國(guó)農(nóng)業(yè)取得的成就和變化，以及它對(duì)國(guó)民經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)。我們這里有網(wǎng)友提出了自己的問題，他說：美國(guó)賓夕法尼亞州州立大學(xué)教授認(rèn)為，健康的糧食系統(tǒng)具有三大因素，有農(nóng)業(yè)研發(fā)資金的投入，基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)和糧食定價(jià)機(jī)制。他認(rèn)為，中國(guó)在這三個(gè)方面都取得了非常顯著的成就。想請(qǐng)嘉賓為大家介紹一下，我國(guó)在這個(gè)方面的情況。

  2009-08-28 11:09:14

• 程國(guó)強(qiáng):

  應(yīng)該說這是農(nóng)業(yè)的一個(gè)基本機(jī)制，如果要激發(fā)農(nóng)業(yè)發(fā)展的積極性，提高農(nóng)民的務(wù)農(nóng)和種糧的積極性，首先就要讓農(nóng)民得到好處。比如從定價(jià)上。整個(gè)農(nóng)業(yè)也是一樣的，如果農(nóng)產(chǎn)品的價(jià)格長(zhǎng)期被壓低，農(nóng)業(yè)部門是沒有動(dòng)力來(lái)繼續(xù)發(fā)展農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)的。這方面我們?cè)?0年來(lái)發(fā)生了重大的變化。剛才我提到，我們從90年代中期開始對(duì)整個(gè)農(nóng)產(chǎn)品的統(tǒng)籌制度進(jìn)行了顛覆性的改革，也就是取消了這個(gè)制度，探索市場(chǎng)化的改革方向。大部分的農(nóng)產(chǎn)品在那個(gè)時(shí)候放開了，糧食是從2004年開始全面放開國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，糧食的定價(jià)機(jī)制也是從新世紀(jì)之初開始進(jìn)行調(diào)整，也就是過去對(duì)糧食產(chǎn)品采取保護(hù)收購(gòu)，然后取消，從2004年開始實(shí)行新的政策。比如說對(duì)主要農(nóng)產(chǎn)品在主產(chǎn)區(qū)實(shí)行最低收購(gòu)價(jià)，但是其他的地區(qū)都是按照市場(chǎng)定價(jià)，發(fā)揮市場(chǎng)配置資源的基礎(chǔ)性作用。所以說這個(gè)定價(jià)機(jī)制從目前來(lái)看，我們是按照市場(chǎng)化的原則，按照提高農(nóng)民種糧積極性的原則在慢慢的完善，但是和發(fā)達(dá)國(guó)家相比我們差距很大。比如說糧食價(jià)格水平相對(duì)還比較低，一方面沒有能夠完全體現(xiàn)補(bǔ)償農(nóng)民的生產(chǎn)成本；另一方面，如果真的太高，由于我們的規(guī)模很小，那么在國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)中可能會(huì)處于不利的地位。

  2009-08-28 11:10:32

• 程國(guó)強(qiáng):

  第二是研發(fā)，也就是科研。對(duì)于中國(guó)來(lái)講，它是一個(gè)根本的措施，這是因?yàn)槲覀兊娜司噩F(xiàn)在只有世界平均水平的三分之一，我們的人均水資源不到世界平均水平的四分之一。所以從這個(gè)角度來(lái)看，我們要解決糧食的剛性需求、對(duì)農(nóng)產(chǎn)品的剛性需求，尤其是隨著工業(yè)化、城市化的推進(jìn)，人口的增長(zhǎng)，今后對(duì)糧食的需求會(huì)不可避免的呈剛性增長(zhǎng)趨勢(shì)。但是我們的耕地和水資源越來(lái)越有限，因此要解決整個(gè)農(nóng)產(chǎn)品的供求平衡的話，唯一的出路就是靠科技?，F(xiàn)在農(nóng)業(yè)科技的貢獻(xiàn)率在大概在45%左右，與發(fā)達(dá)國(guó)家有巨大的差距，發(fā)達(dá)國(guó)家現(xiàn)在達(dá)到了70%、80%。有差距但是意味著我們有潛力。如果在今后我們加大科技的創(chuàng)新，改善農(nóng)業(yè)推廣體系，應(yīng)該說把農(nóng)業(yè)的科技貢獻(xiàn)率，從現(xiàn)在的45%提高到70%的水平，它對(duì)我們解決農(nóng)產(chǎn)品的供給問題，尤其是解決糧食安全問題將發(fā)揮重大作用。

  第三是基礎(chǔ)設(shè)施，這也是農(nóng)業(yè)的基石。如果要提高整個(gè)農(nóng)業(yè)的綜合生產(chǎn)能力的話，就必須要靠穩(wěn)定的、有效的基礎(chǔ)設(shè)施和現(xiàn)代裝備。這么多年以來(lái)，我們?cè)诨A(chǔ)設(shè)施方面是取得了巨大的進(jìn)展，我們的農(nóng)業(yè)綜合生產(chǎn)能力、糧食綜合生產(chǎn)能力也在不斷的得到提高。有數(shù)據(jù)為證，我們糧食能夠連續(xù)上八個(gè)臺(tái)階，從3000億斤到現(xiàn)在的1萬(wàn)億斤的臺(tái)階就標(biāo)志著整個(gè)糧食綜合生產(chǎn)能力的提高，這個(gè)背后就是我們長(zhǎng)期不斷的加強(qiáng)農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的結(jié)果。當(dāng)然，在這方面我們還有很多差距，比如說現(xiàn)在有效灌溉面積還不是很大，抗災(zāi)能力不是很強(qiáng)等，它的潛力也是非常大的。

  2009-08-28 11:13:03

• 主持人:

  剛才程主任在總結(jié)成就的時(shí)候也在提一個(gè)差距的問題，這個(gè)差距也是同世界接軌的表現(xiàn)，現(xiàn)在我們的眼光也是以全球性的眼光來(lái)評(píng)價(jià)中國(guó)的農(nóng)業(yè)事業(yè)。在2001年中國(guó)加入WTO以后，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)、中國(guó)的市場(chǎng)都同世界接軌了，當(dāng)然也包括中國(guó)農(nóng)業(yè)。我手上有一組數(shù)據(jù)想和您一起來(lái)討論：10年前，中國(guó)進(jìn)口的大豆是500、600萬(wàn)噸，現(xiàn)在是每年進(jìn)口4000萬(wàn)噸，很多人對(duì)此表示質(zhì)疑，他們認(rèn)為中國(guó)農(nóng)業(yè)與世界接軌其實(shí)給中國(guó)的農(nóng)業(yè)帶來(lái)了不少的沖擊。不知道您對(duì)這個(gè)問題怎么看待？

  2009-08-28 11:15:37

• 程國(guó)強(qiáng):

  這是目前國(guó)內(nèi)非常重視的一個(gè)戰(zhàn)略問題，大豆進(jìn)口是我們農(nóng)業(yè)對(duì)外開放的一個(gè)縮影，大家對(duì)它的關(guān)心、擔(dān)心、議論是可以理解的。我們回顧一下整個(gè)建國(guó)60年，應(yīng)該說對(duì)外開放這樣一個(gè)主題在前30年和后30年的表現(xiàn)是不一樣的。對(duì)農(nóng)業(yè)來(lái)講，前30年也是對(duì)農(nóng)業(yè)有國(guó)際交流的，只是當(dāng)時(shí)停留在技術(shù)的交流，或者是技術(shù)的合作，包括對(duì)非洲的援助等等，在這個(gè)層面上。后30年真正說農(nóng)業(yè)的對(duì)外開放，標(biāo)志性的事件就是2001年加入世貿(mào)組織，全面開放對(duì)外市場(chǎng)，對(duì)農(nóng)產(chǎn)品是開放了農(nóng)產(chǎn)品的市場(chǎng)，使中國(guó)的農(nóng)業(yè)融入到世界體系。開放以來(lái)，應(yīng)該說積極的、不利的都有表現(xiàn)，積極的來(lái)講，比如說我們引進(jìn)了外資，使我們能夠有能力、有條件統(tǒng)籌國(guó)際國(guó)內(nèi)兩種市場(chǎng)、兩種資源。不利的就是開放的過程中、進(jìn)口的過程中，對(duì)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)帶來(lái)一些沖擊，帶來(lái)一些影響。

  比如大豆，大豆在10年之前它就開始開放市場(chǎng)，大豆的市場(chǎng)開放并不是加入世貿(mào)組織的成果，我的印象中在1996年，當(dāng)時(shí)因?yàn)閲?guó)內(nèi)的植物油比較短缺，還有就是豆粕，它是作為畜牧業(yè)的蛋白飼料，當(dāng)時(shí)供應(yīng)也不足，需要從國(guó)外大量進(jìn)口。因此在1996年的時(shí)候，為了擴(kuò)大大豆的進(jìn)口，國(guó)家就把大豆的進(jìn)口關(guān)稅由百分之十幾降低到3%，當(dāng)時(shí)這個(gè)重大的舉措就是為了圍繞擴(kuò)大這些國(guó)內(nèi)生產(chǎn)不足，但是需求很大的產(chǎn)品的進(jìn)口。從那個(gè)時(shí)候開始，我們整個(gè)大豆的進(jìn)口就由當(dāng)時(shí)的三四百萬(wàn)噸，一路增長(zhǎng)到現(xiàn)在的四千萬(wàn)噸，它相當(dāng)于是我們目前國(guó)內(nèi)生產(chǎn)的2.6倍，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)大豆生產(chǎn)只有1500多萬(wàn)噸，而進(jìn)口是達(dá)到4000萬(wàn)噸，所以說相對(duì)于國(guó)內(nèi)生產(chǎn)來(lái)講，有2.6倍的話，很多人就對(duì)這樣一個(gè)產(chǎn)業(yè)的安全發(fā)展帶來(lái)了擔(dān)憂。

  2009-08-28 11:19:09

• 程國(guó)強(qiáng):

  有人擔(dān)心，進(jìn)口這么多的大豆，市場(chǎng)這么的開放，是不是對(duì)我國(guó)的豆業(yè)產(chǎn)生了威脅。另外的，大豆還有一個(gè)值得關(guān)注的問題是，整個(gè)大豆加工行業(yè)大概80%的加工能力是由外資控制的，大概有5、6家大公司控制著我們70%—80%的產(chǎn)能，這樣使很多人更加擔(dān)心。所以說中國(guó)農(nóng)業(yè)與世界接軌，中國(guó)農(nóng)業(yè)融入世界體系的話它有兩面性。一方面，可能會(huì)給我們帶來(lái)積極的，比如解決我們的耕地不足、水資源不足的問題。大豆進(jìn)口是一個(gè)歷史的選擇。我們認(rèn)為，對(duì)于中國(guó)這樣一個(gè)國(guó)家來(lái)說，如果耕地、水資源非常有限，我們優(yōu)先要解決的，是必須堅(jiān)持糧食安全的底線，立足國(guó)內(nèi)生產(chǎn)解決糧食的基本自給。立足國(guó)內(nèi)生產(chǎn)解決糧食的品種主要是水稻、小麥，但是對(duì)大豆這樣一種油料作物來(lái)講，究竟應(yīng)該有怎樣的戰(zhàn)略考慮？我們現(xiàn)在進(jìn)口大豆4000萬(wàn)噸，在國(guó)內(nèi)生產(chǎn)要用3.5—3.6億畝的耕地，這個(gè)耕地面積就相當(dāng)于全部小麥的種植面積。比如說按照有些人的觀點(diǎn)，為了防止國(guó)外大豆對(duì)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的沖擊，關(guān)閉這個(gè)市場(chǎng)的話，若改為國(guó)內(nèi)生產(chǎn)，那就得減少3.6億畝的糧食生產(chǎn)，這顯然是不可能的。

  所以在農(nóng)產(chǎn)品的進(jìn)口問題上，在當(dāng)初開放市場(chǎng)的時(shí)候，尤其在加入世貿(mào)組織談判的時(shí)候，實(shí)際上有非常充分、慎密的考慮，開放的基本前提就是首先要保障國(guó)家糧食安全、保證國(guó)內(nèi)的產(chǎn)業(yè)安全，保證農(nóng)民的利益不受到?jīng)_擊。另外一個(gè)方面，我們又不能排除對(duì)國(guó)際資源的利用，如果我們的水土有限，我們集中精力要生產(chǎn)口糧產(chǎn)品如小麥、水稻的話，我們就不得不提高統(tǒng)籌利用國(guó)際資源、國(guó)際市場(chǎng)的能力。

  因此大豆的進(jìn)口是我們利用國(guó)際資源的一種選擇。理性的看，如果國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的小麥、水稻能夠得到穩(wěn)定的增長(zhǎng)，能夠保證基本的供應(yīng)，那么我們整個(gè)糧食的安全穩(wěn)定格局不會(huì)被動(dòng)搖，大豆的進(jìn)口只是彌補(bǔ)了我們水資源、耕地資源不足的問題。

  2009-08-28 11:32:15

• 主持人:

  中國(guó)作出這樣一種選擇，也是根據(jù)中國(guó)的實(shí)際情況來(lái)決定的。

  2009-08-28 11:35:55

• 程國(guó)強(qiáng):

  這是國(guó)情所決定的，就像我們探索中國(guó)特色的農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化道路一樣，這個(gè)發(fā)展的方向必須是多元的。比如我們要重點(diǎn)解決水稻問題、小麥的生產(chǎn)問題，我們不得不要進(jìn)口一些油籽，包括大豆、油菜籽。所以中國(guó)和世界的接軌，中國(guó)開放市場(chǎng)，它里面本身有一個(gè)潛在的政策含義，就是既要有效的保護(hù)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，同時(shí)還要有效的利用國(guó)際資源和市場(chǎng)。

  從目前的情況看，農(nóng)業(yè)的發(fā)展處在安全、健康范圍中。到目前為止，我還沒有看到哪個(gè)行業(yè)因?yàn)檫M(jìn)口的沖擊，到了崩潰的邊緣。我覺得對(duì)大豆的議論可能過于感性，或者沒有從國(guó)內(nèi)的情況出發(fā)研究這個(gè)問題，更多的是代表了部門利益、地區(qū)利益、行業(yè)利益。如果從長(zhǎng)期來(lái)看，中國(guó)今后探索一個(gè)統(tǒng)籌國(guó)際、國(guó)內(nèi)兩種市場(chǎng)、兩種資源的有效戰(zhàn)略迫在眉睫，這我們不可回避的選擇。

  2009-08-28 11:36:47

• 主持人:

  而且談到這一點(diǎn)，我覺得程主任應(yīng)該非常有權(quán)威性，因?yàn)楫?dāng)初您就是中國(guó)加入WTO談判小組農(nóng)業(yè)組的組長(zhǎng)。

  2009-08-28 11:40:10

• 程國(guó)強(qiáng):

  農(nóng)業(yè)談判專家組的，我是參與了這樣一個(gè)過程，對(duì)這個(gè)問題有深刻的認(rèn)識(shí)。

  2009-08-28 11:41:04

• 主持人:

  剛才我們談到中國(guó)與世界接軌，也談到一個(gè)非常重要的問題，就是世界糧食安全的問題。在1994年的時(shí)候，一位美國(guó)學(xué)者布朗發(fā)表一篇文章，叫《誰(shuí)來(lái)養(yǎng)活中國(guó)》，他預(yù)言中國(guó)的農(nóng)業(yè)將產(chǎn)生糧荒，而且這個(gè)糧荒將沖擊世界。當(dāng)時(shí)是在世界上引起了軒然大波，現(xiàn)在看來(lái)他的預(yù)言并沒有實(shí)現(xiàn)，但是也可以從中看出中國(guó)農(nóng)村，或者是中國(guó)糧食安全對(duì)世界的重要性。所以我們想問一下，您認(rèn)為中國(guó)的糧食安全對(duì)世界的影響究竟有多深？

  2009-08-28 11:41:24

• 程國(guó)強(qiáng):

  糧食安全對(duì)中國(guó)來(lái)講是一個(gè)永恒的主題，不管是前30年，還有后30年，解決好13億人口的吃飯問題，始終被認(rèn)為是我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展、社會(huì)穩(wěn)定和國(guó)家自立的基礎(chǔ)。

  從中國(guó)來(lái)講，由于有這么多的人口，所以說我們的吃飯問題，這樣一個(gè)大事始終被世界所關(guān)注。剛才提到布朗曾經(jīng)以這個(gè)話題來(lái)來(lái)引起世界的關(guān)注。到去年全球糧食危機(jī)，也警示著我們對(duì)糧食安全問題一刻都不能放松，盡管我們?cè)?0年代中期就開始解決了吃飯問題，但是它也警示我們一刻都不能掉以輕心。

  為什么中國(guó)要把這個(gè)問題放在這么重要的位置？為什么前30年在毛主席時(shí)代對(duì)糧食問題這么重視，后30年在幾代領(lǐng)導(dǎo)人對(duì)這個(gè)問題都不能夠掉以輕心？我覺得對(duì)中國(guó)有它確實(shí)的基本國(guó)情，有它的特殊性。我們現(xiàn)在基本認(rèn)為，解決好13億人口吃飯問題，被放在一個(gè)關(guān)系到國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展、社會(huì)穩(wěn)定、國(guó)家自立的基礎(chǔ)上來(lái)看的。

  2009-08-28 11:42:22

• 程國(guó)強(qiáng):

  我覺得有兩層認(rèn)識(shí)。一個(gè)是從最近幾年所凸顯出來(lái)的安全問題中，在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域有三大安全被世界認(rèn)為的頭號(hào)三大安全，一個(gè)是能源安全，包括石油、其他能源問題，這關(guān)系到整個(gè)國(guó)家的命脈。第二是經(jīng)濟(jì)問題。第三就是糧食安全，糧食安全在其中占了一個(gè)位置。第二層就是中國(guó)的基本國(guó)情，我們有13億人口，如果我們的糧食出了問題，應(yīng)該誰(shuí)也幫不上忙，沒有哪個(gè)國(guó)家能夠幫得上我們。我們說它是基礎(chǔ)，是一點(diǎn)不為過的，中國(guó)長(zhǎng)期以來(lái)始終守住一條底線，就是始終堅(jiān)持立足國(guó)內(nèi)生產(chǎn)，實(shí)現(xiàn)糧食基本自給。

  我講中國(guó)的國(guó)情和特色，我分析一下，中國(guó)的糧食問題有幾個(gè)特點(diǎn)。

  第一，對(duì)于中國(guó)這樣一個(gè)國(guó)家來(lái)講，和其他的國(guó)家不一樣，我們現(xiàn)在正在高速發(fā)展中，今后我們可以預(yù)見的10年，甚至是50年的糧食需求是呈剛性增長(zhǎng)的，就是糧食需求的增長(zhǎng)是剛性的，不像其他得有拐點(diǎn)會(huì)下來(lái)，它會(huì)始終增長(zhǎng)。尤其是我們現(xiàn)在處在工業(yè)化、城鎮(zhèn)化的特殊階段，工業(yè)化需要增加糧食，城鎮(zhèn)化也需要增加糧食，比如說過去農(nóng)民變成了市民，過去是生產(chǎn)者現(xiàn)在變成了消費(fèi)者。我們現(xiàn)在的糧食生產(chǎn)過了1萬(wàn)億斤，但是我們說到2020年的時(shí)候，如果是按人均消費(fèi)的話，我們總的需求至少是11450億斤。那么我們的能力沒有那么多，所以對(duì)我們來(lái)講它是一個(gè)巨大的壓力。

  第二，在需求增長(zhǎng)的同時(shí)，要看糧食供給。而糧食生產(chǎn)發(fā)展具有較強(qiáng)的約束性，主要表現(xiàn)在耕地和水的剛性約束。而且種糧比較效益低，調(diào)動(dòng)農(nóng)民生產(chǎn)積極性難度加大，今后促進(jìn)糧食生產(chǎn)穩(wěn)步發(fā)展、保障糧食供求平衡的壓力增大。如果按照2020年的糧食需求11450億斤來(lái)測(cè)算，要保持自給率穩(wěn)定在95%以上，即總產(chǎn)要達(dá)到10878億斤，今后12年每年糧食產(chǎn)量至少要增產(chǎn)72億斤。假定播種面積保持不變，要求單產(chǎn)在2007年633斤的基礎(chǔ)上，每年提高0.7%以上。但1998-2007年，糧食單產(chǎn)年均增長(zhǎng)率只有0.6%，單產(chǎn)增幅呈遞減趨勢(shì)，單產(chǎn)進(jìn)一步提高的難度越來(lái)越大。

  2009-08-28 11:44:27

• 程國(guó)強(qiáng):

  第三，國(guó)內(nèi)供給保障的內(nèi)生性。中國(guó)人口占世界的21%，糧食產(chǎn)量和消費(fèi)量均占世界的25%。目前世界每年的糧食貿(mào)易總量2.6億噸左右，僅相當(dāng)于我國(guó)糧食消費(fèi)總量的50%。我國(guó)進(jìn)口國(guó)內(nèi)消費(fèi)量的1%，就相當(dāng)于世界貿(mào)易量的2%。特別是像我國(guó)重要的口糧品種大米，世界年貿(mào)易量不到3000萬(wàn)噸，不足國(guó)內(nèi)消費(fèi)量的20%。由此決定中國(guó)糧食供給的外向性不足，利用國(guó)際市場(chǎng)增加糧食供給的空間有限。寄希望于大量進(jìn)口糧食，把自己的“飯碗”放在別人的手上，不僅靠不住，而且極易受制于人。同時(shí)也會(huì)影響到其他缺糧國(guó)的糧食供應(yīng)，引發(fā)發(fā)展中國(guó)家的不滿。

  2009-08-28 11:53:38

• 程國(guó)強(qiáng):

  第四，品種相互替代的有限性。我們講這個(gè)沒有吃那個(gè)，就是互相之間應(yīng)該給替換。我們研究了中國(guó)的特點(diǎn)，我們現(xiàn)在對(duì)糧食的消費(fèi)是直接消費(fèi)，直接消費(fèi)的就是口糧，大概占整個(gè)糧食消費(fèi)的一半，糧食的加工轉(zhuǎn)換不到40%，這和發(fā)達(dá)國(guó)家比較，為什么發(fā)達(dá)國(guó)家糧食的彈性很大，人家的口糧的直接消費(fèi)只有22%，不到四分之一，美國(guó)只有10%，美國(guó)的糧食加工廠達(dá)到70%。由于口糧直接消費(fèi)比例大，替代彈性小，我國(guó)大多數(shù)居民對(duì)糧食價(jià)格仍將十分敏感，人們的承受能力特別是中低收入者的承受能力比較脆弱。

  第五，價(jià)格波動(dòng)的敏感性。與很多國(guó)家不同，中國(guó)的糧價(jià)波動(dòng)具有較強(qiáng)的傳導(dǎo)性、同步性和放大效應(yīng)。一種糧食價(jià)格上漲，有可能形成對(duì)整個(gè)農(nóng)產(chǎn)品市場(chǎng)的不穩(wěn)定預(yù)期，帶動(dòng)其他農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格在短期內(nèi)全面上漲。特別是國(guó)內(nèi)有一個(gè)特別奇怪的現(xiàn)象，比如某一個(gè)地方的糧價(jià)稍微上漲，很多居民就排隊(duì)采購(gòu)糧食，比如一個(gè)月他就買20斤、30斤糧食，突然一次性采購(gòu)100斤、200斤，全國(guó)居民都采購(gòu)的話，這種同步性、放大性對(duì)整個(gè)糧食的穩(wěn)定和打擊是不可估量的，對(duì)整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)的影響也是無(wú)法預(yù)見的。

  這是為什么中國(guó)特別注重保持糧價(jià)的穩(wěn)定。

  2009-08-28 11:53:59

• 主持人:

  現(xiàn)在中國(guó)糧食的儲(chǔ)備是什么狀況，存不存在糧食安全問題？

  2009-08-28 11:54:05

• 程國(guó)強(qiáng):

  目前中央有應(yīng)對(duì)緊急情況的專項(xiàng)儲(chǔ)備，按照國(guó)家要求，各個(gè)地方有地方的儲(chǔ)備，包括省、市、縣都有儲(chǔ)備。從我們糧食連續(xù)五年豐收，夏糧連續(xù)六年增產(chǎn)的情況來(lái)看，現(xiàn)在的庫(kù)存非常充?！，F(xiàn)在小麥的庫(kù)存和整個(gè)消費(fèi)比占到50-60%，一般來(lái)講，只要是20%以上就相對(duì)寬裕了?，F(xiàn)在達(dá)到60%以上就表示非常的充裕，從目前的情況看，國(guó)家的糧食安全形勢(shì)可能是歷史上最好的時(shí)期。即使在去年全球發(fā)生糧食危機(jī)的時(shí)候，全球大米價(jià)格從300多美元一下子漲到1000多美元的時(shí)候，我們國(guó)內(nèi)的價(jià)格非常平穩(wěn)，它確保了宏觀經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定，使政府能夠集中注意力來(lái)應(yīng)對(duì)金融危機(jī)，為國(guó)民經(jīng)濟(jì)的又好又快的增長(zhǎng)作出了很大貢獻(xiàn)。

  2009-08-28 11:54:55

• 主持人:

  是非常重要的保障。說到糧食安全的問題，在前些日子，巴西教授內(nèi)維斯特指出，2007年和2008年曾經(jīng)出現(xiàn)過的世界糧食危機(jī)將重新回來(lái)，世界將重新面臨糧食危機(jī)。不知道您是否贊成這個(gè)觀點(diǎn)？

  2009-08-28 11:55:13

• 程國(guó)強(qiáng):

  這樣一種趨勢(shì)性的判斷我是比較認(rèn)同的。比如說去年的全球糧食價(jià)格上漲，它并不是完全由于供需出了問題，也就是并不完全是因?yàn)槿虻募Z食減產(chǎn)而引發(fā)的。確實(shí)在前兩年，有部分國(guó)家，包括澳大利亞、南美國(guó)家有干旱，導(dǎo)致小麥減產(chǎn)，這是糧價(jià)上漲的重要因素。盡管糧價(jià)應(yīng)減產(chǎn)有上漲的壓力，但是不至于把糧食價(jià)炒到那么高。也就是說，還有其他因素，包括投機(jī)因素等。特別是由于美元的貶值，在石油等其他商品價(jià)格上漲以后，很多投機(jī)資本進(jìn)入到糧食市場(chǎng)，把價(jià)格炒高，直接的危害就是使那些發(fā)展中國(guó)家，那些沒有錢買糧食的國(guó)家的糧食安全受到嚴(yán)重威脅。

  所以有人說，去年的糧價(jià)是虛擬經(jīng)濟(jì)的直接影響。

  2009-08-28 11:55:54

• 程國(guó)強(qiáng):

  具體講，第一，是美國(guó)、歐洲等國(guó)家發(fā)展生物能源，改變了世界對(duì)糧食需求的預(yù)期。美國(guó)用玉米生產(chǎn)生物能源，導(dǎo)致玉米的價(jià)格大幅度上漲。歐洲是用大豆油、油菜籽油做生物柴油，導(dǎo)致了油籽價(jià)格的大幅度上漲。這樣帶來(lái)的后果就是從根本上改變了世界糧食供求的格局，就是在供給沒有變化的背景下，在糧食需求方面，由于機(jī)器開始和人爭(zhēng)糧食，所以就導(dǎo)致了糧食供需預(yù)期的失衡。2008年糧價(jià)上漲后的核心影響因素到現(xiàn)在并沒有消除，美國(guó)、歐盟的生物能源計(jì)劃并沒有改變，他們隨時(shí)可以根據(jù)世界石油價(jià)格的變化來(lái)啟動(dòng)生物能源項(xiàng)目，所以它對(duì)世界糧食安全的危害，對(duì)整個(gè)世界糧食價(jià)格的威脅是依然存在的。

  第二，全球金融危機(jī)增加了糧食市場(chǎng)的不確定性。如投機(jī)資本可能會(huì)隨著說美元貶值，重新回到期貨市場(chǎng)，也就有可能把糧價(jià)重新炒上來(lái)。

  第三，部分發(fā)展中國(guó)家長(zhǎng)期以來(lái)對(duì)農(nóng)業(yè)糧食問題在戰(zhàn)略上的失誤。一些發(fā)展中國(guó)家沒有像中國(guó)這么重視糧食生產(chǎn)問題，他們依賴發(fā)達(dá)國(guó)家的糧食供應(yīng)，在戰(zhàn)略上存在一定的失誤，這種格局在一兩年以內(nèi)是不可能改變過來(lái)。尤其在去年糧價(jià)下來(lái)以后，發(fā)展中國(guó)家又轉(zhuǎn)向依賴其他國(guó)家的糧食生產(chǎn)，所以這樣的格局不變化，世界再次發(fā)生糧食危機(jī)的風(fēng)險(xiǎn)是存在的。

  2009-08-28 11:56:38

• 主持人:

  你覺得中國(guó)應(yīng)該怎么做好措施？

  2009-08-28 11:57:13

• 程國(guó)強(qiáng):

  我們必須始終堅(jiān)持糧食安全的底線，也就是要牢牢的把握住依靠國(guó)內(nèi)生產(chǎn)來(lái)解決糧食基本自給的方針，加大對(duì)農(nóng)業(yè)的投入力度，提高糧食的綜合生產(chǎn)能力，確保糧食不出問題。

  2009-08-28 11:57:31

• 主持人:

  未來(lái)的發(fā)展道路應(yīng)該是怎樣的？

  2009-08-28 11:58:10

• 程國(guó)強(qiáng):

  今年中央一號(hào)文件對(duì)于三農(nóng)工作有一個(gè)基本指導(dǎo)思想，就是“穩(wěn)糧、增收、強(qiáng)基礎(chǔ)、重民生”。這幾個(gè)字就是說今后的農(nóng)業(yè)、農(nóng)村發(fā)展的基本方向始終要把保供給、促增收作為一個(gè)二為一體的政策目標(biāo)。這意味著，今后農(nóng)業(yè)發(fā)展的首要任務(wù)是既要保供給，同時(shí)要增加農(nóng)民的收入。

  從戰(zhàn)略上看，中國(guó)農(nóng)業(yè)發(fā)展的根本方向，始終應(yīng)該是探索中國(guó)特色的農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化道路。從農(nóng)業(yè)發(fā)展的基本目標(biāo)是，必須努力提高土地產(chǎn)出率、資源利用率、勞動(dòng)生產(chǎn)率，不斷增強(qiáng)農(nóng)業(yè)抗風(fēng)險(xiǎn)能力、國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力、可持續(xù)發(fā)展能力，保證糧食等主要農(nóng)產(chǎn)品有效供給、促進(jìn)農(nóng)民增收、實(shí)現(xiàn)農(nóng)業(yè)可持續(xù)發(fā)展。

  2009-08-28 11:58:29

• 程國(guó)強(qiáng):

  基本要求是發(fā)展高產(chǎn)、優(yōu)質(zhì)、高效、生態(tài)、安全農(nóng)業(yè)。

  實(shí)現(xiàn)的基本途徑包括：大力推進(jìn)改革創(chuàng)新，強(qiáng)化農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展的制度保障，推進(jìn)農(nóng)業(yè)科技進(jìn)步，加強(qiáng)農(nóng)業(yè)物質(zhì)技術(shù)裝備，健全農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)體系，加快轉(zhuǎn)變農(nóng)業(yè)發(fā)展方式。

  總的來(lái)講，最基本的就是要始終如一的繼續(xù)探索適合國(guó)情的，建設(shè)中國(guó)特色的農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化。

  2009-08-28 12:11:35

• 主持人:

  今天非常感謝程主任做客中國(guó)訪談，為大家梳理和總結(jié)了中國(guó)農(nóng)業(yè)60年走過的軌跡以及取得的成就，同時(shí)回答了這么多有關(guān)糧食安全的熱點(diǎn)問題。通過您的梳理我們看到了中國(guó)未來(lái)農(nóng)業(yè)發(fā)展的方向和出路。非常感謝程主任，也非常感謝各位網(wǎng)友的收看，我們下期再見！

  2009-08-28 12:11:58

圖片內(nèi)容：

• 國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心辦公廳副主任、研究員 程國(guó)強(qiáng)
• 國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心辦公廳副主任程國(guó)強(qiáng)研究員做客中國(guó)訪談
• 從1979到90年代中期，農(nóng)業(yè)主要是抓糧食生產(chǎn)，但是同時(shí)沒有放松多種經(jīng)營(yíng)。
• 訪談現(xiàn)場(chǎng)
• 訪談進(jìn)行中
• 回首60年中國(guó)農(nóng)業(yè)取得的巨大成就，就是我們用有限的耕地養(yǎng)活了這么多的人口。
• 從1978年三中全會(huì)以來(lái)，對(duì)整個(gè)農(nóng)業(yè)開辟了一個(gè)新的發(fā)展道路。
• 這60年來(lái)，整個(gè)農(nóng)村、農(nóng)業(yè)、農(nóng)民的變化是歷史性的，是翻天覆地的。

視頻地址：

mms://wmv5.china.com.cn/VOD/olderDataft/olderDatazjxz/090828.wmv

數(shù)據(jù)地址：

圖片大圖：

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  國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心辦公廳副主任、研究員 程國(guó)強(qiáng)

  中國(guó)網(wǎng) 趙娜

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  國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心辦公廳副主任程國(guó)強(qiáng)研究員做客中國(guó)訪談

  中國(guó)網(wǎng) 趙娜

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  從1979到90年代中期，農(nóng)業(yè)主要是抓糧食生產(chǎn)，但是同時(shí)沒有放松多種經(jīng)營(yíng)。

  中國(guó)網(wǎng) 趙娜

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  訪談現(xiàn)場(chǎng)

  中國(guó)網(wǎng) 趙娜

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  訪談進(jìn)行中

  中國(guó)網(wǎng) 趙娜

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  回首60年中國(guó)農(nóng)業(yè)取得的巨大成就，就是我們用有限的耕地養(yǎng)活了這么多的人口。

  中國(guó)網(wǎng) 趙娜

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  從1978年三中全會(huì)以來(lái)，對(duì)整個(gè)農(nóng)業(yè)開辟了一個(gè)新的發(fā)展道路。

  中國(guó)網(wǎng) 趙娜

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  這60年來(lái)，整個(gè)農(nóng)村、農(nóng)業(yè)、農(nóng)民的變化是歷史性的，是翻天覆地的。

  中國(guó)網(wǎng) 趙娜