活動標題

• 區(qū)域合作應對金融危機

活動描述

• 嘉賓：中國現(xiàn)代國際關系研究院研究員 王酈久
  ????????時間：11月6日14:00
  ????????簡介：現(xiàn)在金融危機成為大家熱議的話題，國際上對中國在這次金融危機中有何作為也很關注。危機不僅暴露了多方面的問題，同時也凸顯了加強區(qū)域合作的重要性。今天我們邀請到研究中俄關系和上海合作組織的專家王酈久教授，談一談中俄以及上海合作組織成員國如何應對金融危機的相關話題。

文字內(nèi)容：

• 中國網(wǎng):

  各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看中國訪談。最近一段時間，金融危機成為大家熱議的話題，國際上對中國在這次金融危機中將有何作為也非常關注?？梢哉f這次的金融危機不僅暴露了金融系統(tǒng)內(nèi)部存在的諸多問題，而且也凸顯了區(qū)域合作的重要性。今天為大家請到的嘉賓是中國現(xiàn)代國際關系研究院俄羅斯研究所研究員王酈久教授。王教授是研究中俄關系和上海合作組織方面的專家，今天也非常高興能邀請到您，歡迎您。

  2008-11-06 13:55:54

• 王酈久:

  謝謝。

  2008-11-06 13:56:50

• 中國網(wǎng):

  我們知道在10月27日到31日，溫家寶總理訪問了俄羅斯和哈薩克斯坦，并且參加了上海合作組織成員國總理第七次會議。由于這樣一個出訪是在國際金融危機這樣的大背景下，所以金融危機就不可避免的成為這次的主要話題之一。

  我們很高興邀請到您，請您談一談這次的金融危機對俄羅斯和中亞會造成什么樣的影響？

  2008-11-06 13:57:00

• 王酈久:

  應該說目前國際上正在遭受的金融危機，對于各個國家的影響力是不一樣的，因為它是根據(jù)一個國家的經(jīng)濟和整個國際經(jīng)濟之間的聯(lián)系緊密度不一樣，所以影響力就不一樣。如果哪些國家的國際貿(mào)易聯(lián)系度比較緊密，那么它的受影響程度就大。特別是一些國家大量地購買了美國的證券，這種情況下影響就非常大。

  相對來講，像中國、俄羅斯、中亞國家，因為它們和西方，特別是美國的經(jīng)濟聯(lián)系比歐洲松散一些，在這個中間，特別是俄羅斯這些年和西方的關系一直在發(fā)展，經(jīng)濟聯(lián)系在逐步密切。但是總體來講，它和美國的經(jīng)濟聯(lián)系是有限的。因為俄羅斯這些年的發(fā)展主要是以和歐洲的交往多一些，主要的貿(mào)易量也不是特別大，今年進出口額達到5000多億美元，去年不到5000億美元，它和美國的貿(mào)易額更低，也就是200億美元左右，所以它和美國的聯(lián)系不是很緊密的。

  2008-11-06 13:58:08

• 王酈久:

  當然，由于俄羅斯這些年積累了一部分錢以后，它設立了儲備基金，也叫穩(wěn)定基金，它用其中的一部分錢進行投資，購買了美國的國債，也購買了幾千億美元的美國國債，這對俄羅斯是一個影響。俄羅斯在整個金融危機中，一直在密切關注美國的次貸危機影響到底有多大，因為里面涉及到俄羅斯的利潤，利潤是不是受到損失。

  再一個，俄羅斯的盧布和美元之間的關系怎么變化。這次金融危機發(fā)生以后，俄羅斯盧布貶值比較高，以前一個美元換24盧布，危機發(fā)生以后變成了27盧布，所以貶值的幅度還是比較大的。因為在過去一段時間，盧布是比較穩(wěn)定的，而且是穩(wěn)中有升的，特別是10月份以后，盧布貶值的速度很快。所以這也說明俄羅斯是受到了影響。

  當然，金融危機對中亞國家的影響小的多。因為中亞國家和西方、國際的貿(mào)易量是非常低的，哈薩克斯坦多一些，也就是2000億美元的對外貿(mào)易額，其他國家就是幾百億、幾十億的貿(mào)易額。他們本來和國際上的交流比較小，相對來講體系比較封閉一些，影響不是很大。所以我們也沒有聽到中亞哪個國家發(fā)生了嚴重的危機，應付不了，到現(xiàn)在為止還沒有。

  2008-11-06 14:05:15

• 中國網(wǎng):

  我們知道溫總理這次出訪俄羅斯，雙方兩國都在共同應對金融危機上有一些共識，您能不能給我們介紹一下，雙方都達成了哪些協(xié)議或者措施呢？

  2008-11-06 14:11:21

• 王酈久:

  溫總理這次訪問俄羅斯，本來是例行性的第十三次總理會晤，這是從96年以來每年一次的會晤。但是因為這次是發(fā)生在金融危機的背景下，所以就賦予了這次會晤以新的內(nèi)容，特別是如何應對金融危機。這里面我覺得從中俄兩國講，自身應對危機的能力比較強?，F(xiàn)在的危機造成的原因值得關注。我們大家都知道，這次危機主要是發(fā)生在美國，是由于次貸危機導致的銀行流通性不足的問題，蔓延到各個國家。因此，這里面主要暴露了美國的金融監(jiān)管體制的問題，這是最明顯的。再加上整個國際貨幣的監(jiān)管體制也是有問題的。這里面關鍵的是一個體制上的問題，這是非常突出的。當然，還有經(jīng)濟理念的問題，這些也導致了對銀行，對經(jīng)濟的監(jiān)管越少越好，政府干預越少越好，這種理念導致了這次危機的發(fā)生。

  應該說，中國和俄羅斯在過去一直是強調(diào)既要堅持市場經(jīng)濟，同時政府要發(fā)揮一定的監(jiān)管作用，政府什么時候都不能對市場放而不管，這是中俄過去一直堅持的理念。這和西方之間的經(jīng)濟發(fā)展的理念方面，對市場監(jiān)管的理念方面都有差距?，F(xiàn)在發(fā)生這次危機以后，問題出在機制、體制上，解決也要靠體制來解決，而不是簡單的靠互相借錢來解決，那是叫渡過危機，而不是真正的解決危機。

  2008-11-06 14:11:55

• 王酈久:

  所以中俄作為兩個大國，作用新型發(fā)展的國家，對于國際金融體制，想通過雙方的合作以后，盡可能在體制上提出好的建議來，使得這次的危機渡過以后，在國際上真正形成一個科學的、有效的、穩(wěn)定的監(jiān)管體系。中俄在這次的總理會晤中主要涉及到怎么去解決好未來的國際金融體系問題，現(xiàn)在兩國達成的共識一個是要加強對國際金融組織的管理，也就是在11月15日的華盛頓會議上，雙方都要提出一些有關怎么改革國際金融組織的問題。第二個方面，主要是涉及到國際貨幣，就是以美元為主的結算體制應該發(fā)生改變。因為過去舊的美元匯率體制已經(jīng)解體了，新的以美元為主要結算的工具也在發(fā)生著變化。因為有了歐元以后，大家就多了一個選擇的結算工具?，F(xiàn)在新的一些方式，比如說盧布、人民幣，它在一定范圍內(nèi)都有結算的能力。

  根據(jù)國際經(jīng)濟和金融體制的情況，應該說增加新的結算工具已經(jīng)是大勢所趨。所以我們說，中俄兩國在這次的總理會晤以后，也達成了共識，希望在新的國際結算當中，加強對人民幣或者是盧布這種匯率結算體制的形成，希望能夠增加我們的話語權。有這樣的考慮。

  2008-11-06 14:18:53

• 中國網(wǎng):

  我們現(xiàn)在想想，97年亞洲金融危機的時候，俄羅斯銀行當時的遭遇也是刻骨銘心的。您給我們回憶一下當時的情況？在時隔十一年之后，在這次的金融危機，中俄兩國馬上就能迅速的采取共同的應對措施，也是反應非常快。外界是如何評價金融危機時的這種合作呢？

  2008-11-06 14:22:05

• 王酈久:

  對于97年、98年的金融危機，對俄羅斯來講是打了一悶棍。當時俄羅斯的經(jīng)濟是非常虛弱的，整個國家的外匯儲備大概是100億美元的樣子，而且整個經(jīng)濟政策都是受西方的影響，非常嚴重。所以在這樣的情況下，俄羅斯國內(nèi)的通貨膨脹非常高，老百姓的生活很貧困。在這樣的情況下，發(fā)生這樣的情況，俄羅斯認識也不足。危機發(fā)生的時候，俄羅斯的專家還說這僅僅于東南亞地區(qū)，對俄羅斯沒有影響，但是很快一陣風的卷入到俄羅斯，使得俄羅斯這個國家?guī)缀跆幱谄飘a(chǎn)邊緣。

  我們知道，當時盧布開始定的是1美元兌7個盧布，后來很快就變成27左右了，貶值幅度非常大。俄羅斯出現(xiàn)了大量的企業(yè)倒閉，危機發(fā)生以后大量的災害性后果非常明顯，老百姓的生活急劇下降，一下就倒退了幾十年。當時的情況是俄羅斯本身的經(jīng)濟虛弱，加上外匯儲備不足，而且政治上受制于西方，種種情況使俄羅斯完全處于被動挨打的地步。

  而現(xiàn)在俄羅斯不一樣了。經(jīng)過普京總統(tǒng)上任以后，經(jīng)過8年的經(jīng)營，俄羅斯的經(jīng)濟逐漸恢復，現(xiàn)在的經(jīng)濟實力完全和當時不可同日而語。俄羅斯的外匯儲備達到5000多億美元，GDP總量超過1萬億美元，它應對經(jīng)濟的能力已經(jīng)大大提高了。再加上俄羅斯這些年一直堅持在經(jīng)濟方面既要努力加入國際市場經(jīng)濟循環(huán)中，同時強調(diào)俄羅斯政府對市場和經(jīng)濟進行管理。實際俄羅斯政府始終對金融市場沒有完全放開管，所以這樣它從經(jīng)濟能力上、決策能力方面都保證了這次金融危機發(fā)生以后，俄羅斯能夠平靜地應對。

  2008-11-06 14:22:33

• 中國網(wǎng):

  前兩天有一條新聞大家一定非常的關注，就是冰島要宣布破產(chǎn)，俄羅斯同意貸給冰島40億歐元，也是相當大的一筆數(shù)字。這個事情在西方世界引起了振動。有很多媒體評論，俄羅斯此舉是為了在國際新格局中要以實際行動展現(xiàn)出它要比現(xiàn)在扮演出更重要的作用和地位。您是如何看待的呢？

  2008-11-06 14:24:19

• 王酈久:

  這件事對俄羅斯來說應該是喜笑顏開的事情，是揚眉吐氣的事。因為過去俄羅斯一直受西方和其他國家的貸款援助，而現(xiàn)在俄羅斯有能力向別人提供援助，這個意義非常大，等于他們是咸魚翻身，所以俄羅斯國內(nèi)對這個事件非常重視。冰島政府提出來要向俄羅斯政府求助的時候，俄羅斯政府就認真的考慮這個問題，說要以積極的態(tài)度應對。俄羅斯駐冰島大使當下就表明，俄羅斯希望給冰島以支持。

  具體的談判細節(jié)后來一直在進行，但是俄羅斯當下表明要給冰島予以支持。我們后來又看到，國際貨幣基金組織本身給冰島很大的援助，當然也不是能夠完全解決冰島的危機。我最近沒有看到進展怎么樣，但是俄羅斯的態(tài)度非常的明確，要給予援助。

  2008-11-06 14:24:36

• 中國網(wǎng):

  的確，這些年發(fā)展已經(jīng)有了足量的外匯儲備，而且國內(nèi)的經(jīng)濟、政治非常的穩(wěn)定，它現(xiàn)在才有這個底氣。我們看到，這次的華爾街金融風暴之所以這么快的蔓延到全球，可以說是橫掃全球，與美元的國際貨幣地位關系非常密切。前不久普京總理在中俄經(jīng)濟工商界的高峰論壇提出，中俄兩國在交易中有必要要多用本國的貨幣。您是如何看待這個問題的呢？

  2008-11-06 14:25:29

• 王酈久:

  關于這個問題實際中俄兩國早已討論，從2002年開始，兩國不但簽署了相關的協(xié)議，而且決定在兩國的邊界地區(qū)進行試點，主要是黑龍江和俄羅斯遠東地區(qū)進行試點。因為中俄兩國這些年的貿(mào)易中，邊境貿(mào)易一直在迅速發(fā)展，隨著兩國貿(mào)易的上升，額度也在上升。去年兩國邊界貿(mào)易大體在60億到80億美元，這個分量很大。這中間不是所有的邊境貿(mào)易都用盧布和人民幣結算，當然其中有相當一部分是由人民幣和盧布結算的。不久前，俄羅斯駐華商務參贊說，中俄之間真正拿人民幣和盧布結算的比例大體上是占邊境貿(mào)易中的1%。

  2008-11-06 14:26:08

• 中國網(wǎng):

  不是很大。

  2008-11-06 14:27:15

• 王酈久:

  確實不是很大，但是這個試點是一直在進行的。從技術上講，現(xiàn)在不是很大的問題?，F(xiàn)在兩國政府通過這次兩國總理會晤以后，溫家寶總理和普京總理在論壇上已經(jīng)講到，我們要盡快的使兩國貿(mào)易用盧布和人民幣結算，關鍵是兩國政府是不是下決心了，現(xiàn)在這個決策已經(jīng)有了。

  剛才談到銀行間結算技術上不是很大，但是整個涉及到兩國貿(mào)易全部用本國貨幣來結算的話，這里面還有一些問題，包括兩國央行中間的技術性問題要解決，這肯定還是需要一個時間。據(jù)10月30日俄羅斯銀行協(xié)會的主席講，他說中俄直接全部貿(mào)易用盧布和人民比結算的時間不是幾年的時間了，應該是在幾個月時間內(nèi)就可以實現(xiàn)。這就說明，兩國政治層面已經(jīng)決定了，下面的兩國央行和商業(yè)銀行之間需要做一些工作。因為我們要全面使用本國貨幣的話，確實有一些準備工作要做的充分一些。

  2008-11-06 14:27:31

• 王酈久:

  關鍵是兩國在這次的危機中也認識到，盧布和人民幣是相對比較穩(wěn)定的貨幣，而且有兩大經(jīng)濟體在支撐著。特別是俄羅斯有豐富的資源和能源，完全可以作為支撐盧布的實力。而且俄羅斯政府在2007年7月份已經(jīng)決定，要使盧布成為未來國際貨幣結算的方式。特別是在外國買俄羅斯能源的時候，像石油、天然氣，里面涉及到包括歐洲未來支付的時候也可以用，其他國家，甚至是中國在俄羅斯購買大量的能源，以后凡是和俄羅斯結算天然氣的時候，還有其他能源的時候，必須要用盧布。這樣的話，就等于把盧布強硬地推向國際貨幣的地位。

  別的國家，包括歐洲國家要用盧布來支付，你必須要在貨幣籃子里面有相應的盧布，要不然哪里來的盧布進行結算。這也等于是俄羅斯抓住這個機會，要提升本國的貨幣地位，它有一點強行的進入國際貨幣體系當中。中國沒有明確地提出這個時間表，就是在國際貨幣結算中必須用人民幣結算，現(xiàn)在沒有這樣的政策決定。但是人民幣自由的兌換，成為國際結算體系中的一種通貨，這也是我們的一個目標。所以這次事件發(fā)生以后，對人民幣和盧布真正成為國際結算體系中的貨幣創(chuàng)造了一個好的機會。

  2008-11-06 14:28:40

• 中國網(wǎng):

  其實據(jù)我們所知，中俄兩國在金融領域的合作不是很久，而且有一些神秘的色彩。請王教授給我們介紹一下中俄兩國在金融領域合作中的發(fā)展情況。

  2008-11-06 14:30:03

• 王酈久:

  中俄兩國從一開始就涉及了這個問題，特別是1996年兩國實行總理會晤以后，兩國間就逐漸形成了兩國總理會晤混合委員會，這下面成立了一系列的工作委員會和工作小組，其中就有金融工作小組，主要是兩國的央行之間，還有商業(yè)銀行作為成員來參加。在探討貿(mào)易平衡怎么結算，使它怎么能夠通過兩國銀行正常結算。

  從90年代到現(xiàn)在，兩國銀行之間的結算有好多技術性的問題，形成是逐步的，解決也是逐步的，等于是適應性的。所以成立了兩國總理會晤下面的金融工作小組，由它來解決這個問題?，F(xiàn)在會晤已經(jīng)好多次了，每年都有一次會晤，會晤的時候都會涉及到方方面面的問題，兩國銀行體系之間達到了很多協(xié)議，其中包括了邊境貿(mào)易怎么支付的問題，這些都是在這個會晤中解決的。

  現(xiàn)在說中俄金融方面的合作也是在不斷發(fā)展的過程，是為了解決兩國經(jīng)濟合作中存在的問題，包括怎么相互提供銀行擔保、投資擔保，怎么相互提供貸款，放貸等問題，都在這里面有所解決?，F(xiàn)在也是在進一步通過總理會晤，尤其是政治上下了決斷以后，兩國銀行之間的合作步子會加快。

  2008-11-06 14:30:33

• 中國網(wǎng):

  而且雙方的金融業(yè)非?？春脤Ψ降氖袌?。比如說在今年2月份，俄對外貿(mào)易銀行正式進入到中國的銀行市場，您能不能給我們預期一下，在未來的幾年中，俄羅斯的金融業(yè)在中國的趨勢是怎么樣的？

  2008-11-06 14:32:06

• 王酈久:

  我覺得俄羅斯的金融業(yè)早就盯著中國的市場，特別是它看到中俄合作勢頭很強，兩國經(jīng)濟合作已經(jīng)由政府層面到民間都非常機制化了，而且這兩年的貿(mào)易量每年都在30%以上的增長率。加上雙方的投資越來越旺，所以俄羅斯銀行業(yè)早就想進入中國市場，而且現(xiàn)在已經(jīng)有俄羅斯好幾家銀行在中國開了辦事處，或者還有分行。所以未來中俄兩國的銀行業(yè)合作是隨著貿(mào)易和投資的增加，還會不斷發(fā)展。

  2008-11-06 14:32:25

• 中國網(wǎng):

  在我們節(jié)目剛開始的時候，您就提到這次的金融危機對中亞地區(qū)的影響不是很大。但是有一些媒體看到因為在冰島和烏克蘭都將宣告國家破產(chǎn)的時候，就在講金融危機已經(jīng)慢慢地影響到中亞地區(qū)了，而且像哈薩克斯坦可以說是中亞地區(qū)經(jīng)濟發(fā)展的引擎，也出現(xiàn)了經(jīng)濟減緩的明顯趨勢。這樣一次上合組織的峰會在這個時候召開是非常的及時，反映非常的迅速，在這次會議上對于中亞地區(qū)如何穩(wěn)定金融市場有沒有達成一些共識呢？

  2008-11-06 14:32:47

• 王酈久:

  因為上海合作組織這個平臺在中亞是一個很重要的平臺。上海合作組織在2005年成立銀聯(lián)體，就是上海合作組織成員國銀行聯(lián)合體，現(xiàn)在的主席是俄羅斯對外經(jīng)濟銀行的行長，他是俄方的主席。當時銀聯(lián)體成立的本身主要有三個方向：

  一是保障相互投資。銀聯(lián)體的成員國通過一些協(xié)定以后，能夠保證銀行間經(jīng)常進行對話、交流、制定相應的政策。

  二是設立投資基金。這也是銀聯(lián)體成立以后，中國本身就投資了9億美元，這9億美元已經(jīng)在中亞國家落實了。

  三是在中亞國家之間保證金融穩(wěn)定。如果出現(xiàn)什么支付危機，可以通過這種銀聯(lián)體的形式進行提供。

  應該說，這次溫總理在哈薩克斯坦參加上海合作組織總理會晤時，大家又進一步達成共識，如果在上合組織范圍內(nèi)，哪個國家出現(xiàn)了危機的話，成員國之間就會立即啟動應急協(xié)調(diào)機制，來進行幫助。這也是總理會晤中的一個成果。

  2008-11-06 14:33:29

• 中國網(wǎng):

  在上合組織的框架下，已經(jīng)形成了比較有效的金融合作和互助機制。您能給我們簡單介紹一下嗎？

  2008-11-06 14:34:42

• 王酈久:

  這個機制主要有銀聯(lián)體參加的國家，比如中國是中國開發(fā)銀行，它對上海合作組織是一個投資方，因為它是代表中國來參加這個平臺的，各個國家都有一家銀行。比如說俄羅斯對外經(jīng)濟銀行，還有哈薩克斯坦國家銀行，都是參加銀行聯(lián)合體的。它主要是有剛才的幾個方面。

  現(xiàn)在關鍵的是銀聯(lián)體的作用，一個是通過這些國家間的合作，主要是穩(wěn)定信心，不是給誰提供多少錢的問題，主要是通過這樣協(xié)議來穩(wěn)定信心。比如說，中國有近2萬億美元的儲備，俄羅斯是5000億美元的儲備，如果大家達成了協(xié)議，一旦有需要的話，我們就可以通過這個機制提供，危機就會繞開它，一旦發(fā)生了以后機制就會起作用。

  再一個，上海合作組織方面，銀聯(lián)體不是給誰多少貸款的問題，關鍵是增加各個國家維護金融穩(wěn)定的信心，這是最主要的，也是這次會議最主要的成果。

  2008-11-06 14:34:58

• 中國網(wǎng):

  王教授，您認為這種金融危機下的合作，是不是不能只局限于一種金融領域的合作？像上合有各個方面，像科教、文化、能源、環(huán)保，各個方面都有合作。那么我們在金融危機的情況下，是所有的方面都需要加強合作，還是需要著重的某幾個方面呢？

  2008-11-06 14:35:56

• 王酈久:

  我們一直講上海合作組織原來叫兩個輪子，現(xiàn)在是三個輪子，甚至是多個輪子。兩個輪子主要是安全，一個是安全，一個是經(jīng)濟。首先，上海合作組織成立的初衷就是保障一個地區(qū)的安全。第二，促進這個地區(qū)相互間的經(jīng)濟一體化的程度。第三，促進人文方面的合作。這是一個很廣泛的概念，包括司法和其它的政治合作。

  現(xiàn)在上海合作組織是一個綜合性的地區(qū)合作組織，里邊的工作組和機制應該說是雙邊有什么，那里就有什么，幾乎達到了這種程度，包括金融、經(jīng)濟，還有上海合作組織的工業(yè)論壇、學術論壇等好多平臺。我們說上海合作組織作為地區(qū)性合作組織，它在促進這個地區(qū)的政治、經(jīng)濟、安全、穩(wěn)定方面發(fā)揮著積極作用，它的發(fā)展過程也是像滾雪球一樣一步一步的發(fā)展。

  今天我們面臨這樣一個金融危機，可能更多的關注到上海合作組織在應對金融危機時發(fā)揮什么樣的作用。實際上，上海合作組織的作用是要大得多。我們看到上海合作組織主要的兩個輪子，一個是安全，一個是經(jīng)濟。自從2001年成立上海合作組織以后，這個地區(qū)的安全形勢是世界公認的，發(fā)揮著非常大的作用。經(jīng)濟方面的合作是由非常低的層次達到現(xiàn)在的程度，這個地區(qū)的一體化程度現(xiàn)在發(fā)展得比較快。特別是中國和中亞國家之間的合作，包括雙邊和多邊的，沒有上海合作組織這個平臺的話，很多項目不能合作。尤其現(xiàn)在中亞國家之間，包括解決道路交通問題、通信問題，現(xiàn)在已經(jīng)納入到上海合作組織這個平臺當中去考慮和借鑒，因為這里不是涉及一個國家，而是一個雙方的問題，而是在多邊的體制下，成本也低，效率高，所以這塊推進的比較快。

  2008-11-06 14:36:19

• 中國網(wǎng):

  的確，上合組織無疑是一個非常好的平臺。

  2008-11-06 14:38:01

• 王酈久:

  將來我們希望在這個地區(qū)形成一個類似于東寧的自由貿(mào)易區(qū)，這也是上海合作組織經(jīng)濟中的一個重要方向。

  2008-11-06 14:38:21

• 中國網(wǎng):

  這次溫總理的出訪和出席上合組織的會議，有沒有提出一些很務實的，就是能提高區(qū)域之間應對金融危機的方法呢？

  2008-11-06 14:38:40

• 王酈久:

  在上海合作組織這個范圍內(nèi)沒有出現(xiàn)直接的金融危機事件，所以還是基本上是一些原則性的問題。我看了上海合作組織的公報上，基本上是一些原則性的問題。因為沒有哪個國家具體的發(fā)生了金融危機事件，只是我們有了這樣的基本合作原則，達成這樣一個共識，一旦發(fā)生危機我們就會按照這個共識來走。

  2008-11-06 14:39:06

• 中國網(wǎng):

  就像您說的增強了信心，讓我們覺得安全感，有一個區(qū)域性的、原則性的東西在里面。

  2008-11-06 14:39:26

• 王酈久:

  是的，這是最主要的。

  2008-11-06 14:39:36

• 中國網(wǎng):

  隨著美次貸危機影響到全球金融的動蕩，石油的價格波動也是非常大的。我們想問一下，您能不能談一談上合組織框架下能源的合作情況？這樣的金融危機會不會對能源方面的合作造成很大的影響？

  2008-11-06 14:39:43

• 王酈久:

  目前看這個金融危機和能源的關系是非常密切的，大家也知道，我們的能源是怎么上的147美元，現(xiàn)在又落到不到70美元的狀況，這就說明它和國際金融危機的聯(lián)系是非常密切的。

  上海合作組織范圍的能源合作問題提的非常早，而且有專門的能源工作小組在工作。特別是2006年，普京總理提出建立上海合作組織能源俱樂部的設想，這個設想目前正在進一步研究和推動中，初步的方案已經(jīng)起草出來了，但是現(xiàn)在還沒有具體的決定。但是這個意向很清楚，因為俄羅斯提出上海合作組織能源俱樂部的想法就是能夠使得能源供應方、中間的運輸方，或者是過境方、需求方三家能夠找到一個利益平衡點，大家能夠共同探討一下，怎么能夠穩(wěn)定這個供應體系，怎么能夠在價格方面達到共識，這是最重要的。

  2008-11-06 14:40:02

• 王酈久:

  因為上海合作組織這個范圍內(nèi)，一個是能源和資源非常豐富，俄羅斯不用說了，包括中亞的哈薩克斯坦、烏茲別克斯坦，中國本身也是一個能源盛產(chǎn)大國。所以在這中間我們本身有這樣的資源，我們?nèi)钡氖切碌臋C制，能夠把這種資源充分調(diào)動起來，利用起來，使得它能夠在這個組織范圍內(nèi)有一種運行良好的機制，使得各種國際間發(fā)生的問題在這個地區(qū)能起到隔離墻的作用，或者是它自己起到小循環(huán)的作用。除了參加國際能源大循環(huán)以外，在這個小的區(qū)域范圍內(nèi)有一個小的支撐體系，這樣能夠保證這些國家之間的能源供應能夠穩(wěn)定。

  因為在上合范圍內(nèi)既有很大的能源供應國，也有很大的能源需求國，包括印度、中國在內(nèi)的很大的需求國，還有伊朗、巴基斯坦。所以我們完全有條件形成一個小的體系，現(xiàn)在正在探討這個問題?，F(xiàn)在上合在能源合作方面主要是兩件事，一個是奠定法律基礎，使得上合組織在能源合作領域不要發(fā)生相互踩腳的事，使能源能夠正常進行。第二是建立完善的，未來能夠穩(wěn)定能源供應的體系、制度。這是我們現(xiàn)在做的兩件事。

  2008-11-06 14:40:36

• 中國網(wǎng):

  馬上國家主席胡錦濤要參加20國領導人關于金融市場的世界峰會，并且在22號還要參加亞太經(jīng)合組織領導人的非正式會議。這些會議當中肯定要談到如何應對金融危機，我想聽聽知道對于區(qū)域之間的合作，金融危機的意義和作用在哪里？

  2008-11-06 14:41:17

• 王酈久:

  現(xiàn)在我們看到金融危機發(fā)生以后，各個區(qū)域組織都在討論應對危機的方式，包括歐盟范圍內(nèi)，東盟范圍內(nèi)，我們現(xiàn)在也在拉起了一個北京金融方面的論壇也來談這個問題，包括其他的經(jīng)濟體，像20國、亞太經(jīng)合組織都在討論這個問題。這種討論大家一個是在找危機發(fā)生的原因，共同的話題是到底這個危機為什么發(fā)生，再一個是怎么應對，未來怎么防止這種危機的發(fā)生，這是最重要的話題?，F(xiàn)在各個地區(qū)的組織領導人之間主要是找這種共識，找解決問題的原因，找怎么應對的方式，和怎么采取一些措施，特別是建立一種新的機制能夠預防這種危機再發(fā)生，是最重要的。

  我覺得這次的華盛頓20國峰會上，胡錦濤主席，還有梅德韋杰夫總統(tǒng)都要參加這次的峰會，參加的時候也是從宏觀的層面上找到解決危機的辦法。領導人只要做出這種宏觀上的共識，作出決定的話，就可以給具體的執(zhí)行部門以明確的方向，下達明確的指示，讓他們按照這個來做就可以了。所以不同區(qū)域之間領導人能夠在一起討論這個問題，包括歐亞會議前不久金融危機也成為了主要的話題，但是它也沒有達成很具體的成果，它的成果主要是達到共識，使大家能夠對這個問題有共同的看法，這樣給具體部門來提出解決問題的辦法時就會有一個明確的方向，這是最主要的。

  2008-11-06 14:41:41

• 中國網(wǎng):

  非常感謝王教授今天給我們做了非常精彩的分析，金融危機不僅表現(xiàn)在銀行兌換能力的減弱、通貨膨脹壓力的加劇，同時也伴隨著失業(yè)率的升高，而有的專家認為，這場危機可能會持續(xù)到2009年底，甚至2010年初。也就是說，全世界各國都要面臨長期的，研究如何應對金融危機的考驗。感謝您的收看，我們下期節(jié)目再會！

  2008-11-06 14:43:46

圖片內(nèi)容：

• 中國現(xiàn)代國際關系研究院研究員 王酈久
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