社科院專家李步云：憲法監(jiān)督提上日程是重大進(jìn)步

李步云

1933年8月生，湖南省婁底市人。中國(guó)社科院榮譽(yù)學(xué)部委員、法學(xué)研究所研究員、博士生導(dǎo)師。中國(guó)法學(xué)會(huì)學(xué)術(shù)委員會(huì)委員，最高人民檢察院專家咨詢委員會(huì)委員，中共中央宣傳部和司法部“國(guó)家中高級(jí)干部學(xué)法講師團(tuán)”成員。

1978年發(fā)表《堅(jiān)持公民在法律上一律平等》，被視為法學(xué)界思想解放的標(biāo)志。1979年發(fā)表《論以法治國(guó)》，開(kāi)了“依法治國(guó)第一腔”。曾參與1982年憲法的制定，并多次參加1999年修憲、2004年修憲座談會(huì)，所提的"國(guó)家尊重和保障人權(quán)’寫(xiě)入憲法”等建議被采納。

1982年憲法

很好的憲法，反映了當(dāng)時(shí)的認(rèn)識(shí)高度

新京報(bào)：12月4日是第一個(gè)國(guó)家憲法日，打算怎么過(guò)？有沒(méi)有特殊安排？

李步云：之前接到了不少講課、座談的邀請(qǐng)，都跟憲法紀(jì)念日有關(guān)。但是4日，全國(guó)人大有一個(gè)非常重要的活動(dòng)，關(guān)于立法法修改的座談會(huì)。我覺(jué)得立法法修改非常重要，全國(guó)人大的這個(gè)座談會(huì)一定要參加，所以我就沒(méi)有接受其他的邀請(qǐng)。

新京報(bào)：你如何評(píng)價(jià)現(xiàn)行憲法，也就是1982年憲法？

李步云：1982年憲法是一部很好的憲法，基本反映了當(dāng)時(shí)改革開(kāi)放、解放思想的精神和思想路線，反映了當(dāng)時(shí)我們達(dá)到的認(rèn)識(shí)高度。這個(gè)高度超過(guò)了1954年以前的階段，超過(guò)了1954年到“文革”這一階段，更超過(guò)了“文化大革命”時(shí)期。1975年憲法是一個(gè)非常不好的憲法，是“文革”時(shí)搞的。1978年憲法，也沒(méi)有完全消除1975年憲法的影響。

在很多方面取得了重大進(jìn)步，比如恢復(fù)了兩大原則：司法獨(dú)立原則、法律平等原則。這兩大原則1954年憲法有規(guī)定，但1975年憲法取消了，1978年憲法也沒(méi)有恢復(fù)。

新京報(bào)：1982年制定新的憲法時(shí)，你在做什么？

李步云：我當(dāng)年被借調(diào)到了中央書(shū)記處研究室工作，接到的第一個(gè)任務(wù)就是起草葉劍英委員長(zhǎng)在1982年憲法修改委員會(huì)第一次會(huì)議上的講話稿。

那時(shí)我才40多歲，精力很充沛，一天工作十幾個(gè)小時(shí)，就住在中南海的辦公室里。用了1個(gè)多月，在《人民日?qǐng)?bào)》上發(fā)表了10篇文章，這些文章都跟憲法有關(guān)。

新京報(bào)：這些文章提出了哪些建議？有沒(méi)有被采納？

李步云：不少建議和想法后來(lái)被采納了。比如其中一篇文章《什么是公民》，“文革”時(shí)期，不少人認(rèn)為，地、富、反、壞、右“五類”分子以及被判刑的人員，不是公民。我建議，憲法修改應(yīng)該寫(xiě)入“凡具有中華人民共和國(guó)國(guó)籍的人都是中華人民共和國(guó)公民”，這句話寫(xiě)入了1982年憲法。

另外，1982年憲法將“公民的基本權(quán)利和義務(wù)”章節(jié)，放到了“國(guó)家機(jī)構(gòu)”這個(gè)章節(jié)的前面。這也是我在《人民日?qǐng)?bào)》的文章里提到的。我認(rèn)為，“公民的基本權(quán)利和義務(wù)”放在“國(guó)家機(jī)構(gòu)”前面，體現(xiàn)出國(guó)家機(jī)關(guān)的存在是為公民服務(wù)這個(gè)重要思想。

1982年憲法的序言中，有一句話，“全國(guó)各族人民、一切國(guó)家機(jī)關(guān)和武裝力量、各政黨和各社會(huì)團(tuán)體、各企業(yè)事業(yè)組織，都必須以憲法為根本的活動(dòng)準(zhǔn)則，并且負(fù)有維護(hù)憲法尊嚴(yán)、保證憲法實(shí)施的職責(zé)”。這跟我提出的一個(gè)建議“黨組織要在憲法和法律的范圍內(nèi)活動(dòng)”，也是一致的。這個(gè)建議我最初是在《光明日?qǐng)?bào)》發(fā)的文章中提出來(lái)的，十二大修改黨章時(shí)采納，也就是寫(xiě)入了黨章中。1982年憲法修改雖然沒(méi)有采用相同的表述，但是“各政黨”也就包括了共產(chǎn)黨，體現(xiàn)的是任何政黨都要維護(hù)憲法權(quán)威的原則。

1999年“依法治國(guó)”入憲

論戰(zhàn)結(jié)束，“依法治國(guó)”獲得廣泛共識(shí)

新京報(bào)：你被評(píng)價(jià)為開(kāi)啟了“依法治國(guó)第一腔”，早在1979年就提出了依法治國(guó)的觀點(diǎn)。1999年修憲時(shí)，你想到“依法治國(guó)”會(huì)入憲嗎？

李步云：1978年，我和王德祥、陳春龍合作撰寫(xiě)的論文《論以法治國(guó)》發(fā)表后，爭(zhēng)論非常激烈，形成了“三大派”論戰(zhàn)：“法治論”，反對(duì)人治，提倡法治；“取消論”認(rèn)為，“法治”和“人治”是資產(chǎn)階級(jí)觀點(diǎn)；“結(jié)合論”認(rèn)為，“法治”和“人治”都有必要，應(yīng)該結(jié)合起來(lái)。這場(chǎng)大論戰(zhàn)持續(xù)了很長(zhǎng)時(shí)間，甚至引起了中央領(lǐng)導(dǎo)的注意。

1996年2月，中央領(lǐng)導(dǎo)的一次法治講座就是以“關(guān)于依法治國(guó)、建設(shè)社會(huì)主義法治國(guó)家的理論和實(shí)踐問(wèn)題”作為主題。這次講座過(guò)后不久，“依法治國(guó)”就寫(xiě)入了“九五規(guī)劃”，第二年寫(xiě)入了十五大報(bào)告。

十五大后，“三大派”論戰(zhàn)也結(jié)束了，“依法治國(guó)”已經(jīng)獲得了廣泛共識(shí)。1999年修憲時(shí)，“依法治國(guó)”入憲的各方面條件已經(jīng)很成熟。這次修憲前，我參加了一次座談會(huì)，看到的修憲方案中就有“依法治國(guó)，建設(shè)社會(huì)主義法治國(guó)家”。

2004年“人權(quán)入憲”

“人權(quán)入憲”有利于消除錯(cuò)誤認(rèn)識(shí)

新京報(bào)：1978年，你就提出了“在法律上一律平等”，2004年“人權(quán)入憲”時(shí)，各方面條件是不是也像“依法治國(guó)”入憲一樣，很成熟？

李步云：1978年《堅(jiān)持公民在法律上一律平等》發(fā)表后，引起了很大的爭(zhēng)議和討論。有人提出，“人人平等就是不講階級(jí)性”。但1982年憲法對(duì)于公民的基本權(quán)利和義務(wù)做出了一系列規(guī)定，而且還提出了“凡具有中華人民共和國(guó)國(guó)籍的人都是中華人民共和國(guó)公民”。但是，1982年憲法沒(méi)有正式提出“國(guó)家尊重和保障人權(quán)”。1999年修憲前，我參加座談會(huì)時(shí)，就提出了這個(gè)建議，不過(guò)這次修憲沒(méi)有采納。

2004年修憲前，我記得是在2003年，時(shí)任全國(guó)人大常委會(huì)委員長(zhǎng)吳邦國(guó)主持召開(kāi)的一個(gè)修憲座談會(huì)上，我被要求第一個(gè)發(fā)言。我提出4條建議，其中一條就是把“國(guó)家尊重和保障人權(quán)”寫(xiě)入憲法。當(dāng)時(shí)有人反對(duì)，反對(duì)理由主要有兩條：憲法“公民的基本權(quán)利和義務(wù)”章節(jié)，已經(jīng)對(duì)公民的基本權(quán)利作出了規(guī)范；很多國(guó)家的憲法都沒(méi)有寫(xiě)明“國(guó)家尊重和保障人權(quán)”。

這次座談會(huì)上的爭(zhēng)論并不激烈。最終“國(guó)家尊重和保障人權(quán)”也寫(xiě)入了憲法。這次修憲后，中央電視臺(tái)做了一期專題，我在節(jié)目中講了“人權(quán)入憲”的理由：不少干部認(rèn)為“人權(quán)”敏感，不敢提，因?yàn)槭畮啄昵啊叭藱?quán)”還是資產(chǎn)階級(jí)口號(hào)?！叭藱?quán)入憲”有利于消除錯(cuò)誤認(rèn)識(shí)，有利于在國(guó)際上提高我國(guó)的地位和發(fā)言權(quán)。憲法的“公民基本權(quán)利和義務(wù)”章節(jié)雖然對(duì)公民的權(quán)利做出了規(guī)定，但是并不等于納入了所有的公民的權(quán)利，隨著時(shí)間發(fā)展會(huì)有新的權(quán)利出現(xiàn)，比如“知情權(quán)”就沒(méi)有納入憲法的“公民基本權(quán)利和義務(wù)”章節(jié)，但是公民的知情權(quán)理應(yīng)受到尊重和保障。

憲法監(jiān)督制度

憲法監(jiān)督提上日程是法治重大進(jìn)步

新京報(bào)：1982年憲法修改時(shí)，對(duì)于憲法監(jiān)督制度是怎樣考慮的？

李步云：當(dāng)時(shí)對(duì)于憲法監(jiān)督制度有考慮，但是認(rèn)為經(jīng)驗(yàn)不成熟，所以沒(méi)有涉及這個(gè)問(wèn)題。1982年至今30多年來(lái)，很多學(xué)者呼吁建立憲法監(jiān)督制度，否則憲法就成了沒(méi)有牙齒的“老虎”，難以維護(hù)憲法的地位和權(quán)威。30多年前，在人民大會(huì)堂，一個(gè)跟中央領(lǐng)導(dǎo)的座談會(huì)上，以及后來(lái)發(fā)表的文章中，我都提出過(guò)。

欣慰的是，十八屆三中全會(huì)提出“要進(jìn)一步健全憲法實(shí)施監(jiān)督機(jī)制和程序”；十八屆四中全會(huì)在這個(gè)基礎(chǔ)上，進(jìn)一步提出“完善全國(guó)人大及其常委會(huì)憲法監(jiān)督制度，健全憲法解釋程序機(jī)制”。可見(jiàn)，憲法監(jiān)督制度終于提上了日程，這是我國(guó)法治建設(shè)的重大進(jìn)步。

憲法的權(quán)威性

維護(hù)憲法權(quán)威還有不小的差距

新京報(bào)：1982年憲法實(shí)施至今已32年，你如何評(píng)價(jià)憲法的地位和權(quán)威性？

李步云：32年來(lái)，憲法的地位一直在提高。特別是十八大以來(lái)，習(xí)近平總書(shū)記多次強(qiáng)調(diào)要維護(hù)憲法的權(quán)威，而且以“依法治國(guó)”為主題的四中全會(huì)提出了“依憲治國(guó)依憲執(zhí)政”，這是重大進(jìn)步。

不過(guò)，憲法的地位雖然一直在提高，但憲法的權(quán)威性還沒(méi)有完全樹(shù)立起來(lái)。我講課時(shí)，經(jīng)常提到一個(gè)例子：美國(guó)一名首席大法官送給我的禮物就是一本美國(guó)憲法，他說(shuō)他對(duì)其中的內(nèi)容耳熟能詳，每晚睡覺(jué)還是會(huì)把憲法放在枕頭邊，提醒自己不能允許任何侵犯憲法權(quán)威的行為發(fā)生。距離這樣的維護(hù)憲法權(quán)威的意識(shí)，我們還有不小的差距。

新京報(bào)：當(dāng)前該采取哪些舉措，提高憲法權(quán)威性？

李步云：目前，最重要的還是普法，廣泛宣傳普及憲法知識(shí)，講解憲法為什么重要，我們?yōu)槭裁匆S護(hù)憲法的權(quán)威。比如，憲法紀(jì)念日這樣的活動(dòng)。

現(xiàn)階段的重點(diǎn)是各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)干部帶頭維護(hù)憲法，憲法的權(quán)威性才能真正樹(shù)立起來(lái)。對(duì)憲法宣誓就是一種很好的教育形式。這雖然是個(gè)形式，但是形式反映信仰和追求。

堅(jiān)持依法治國(guó)首先要堅(jiān)持依憲治國(guó)，堅(jiān)持依法執(zhí)政首先要堅(jiān)持依憲執(zhí)政。全國(guó)各族人民、一切國(guó)家機(jī)關(guān)和武裝力量、各政黨和各社會(huì)團(tuán)體、各企業(yè)事業(yè)組織，都必須以憲法為根本的活動(dòng)準(zhǔn)則，并且負(fù)有維護(hù)憲法尊嚴(yán)、保證憲法實(shí)施的職責(zé)。

任何組織和個(gè)人都必須尊重憲法法律權(quán)威，都必須在憲法法律范圍內(nèi)活動(dòng)，都必須依照憲法法律行使權(quán)力或權(quán)利、履行職責(zé)或義務(wù)，都不得有超越憲法法律的特權(quán)。絕不允許任何人以任何借口任何形式以言代法、以權(quán)壓法、徇私枉法。

完善全國(guó)人大及其常委會(huì)憲法監(jiān)督制度，健全憲法解釋程序機(jī)制。加強(qiáng)備案審查制度和能力建設(shè)，把所有規(guī)范性文件納入備案審查范圍，依法撤銷(xiāo)和糾正違憲違法的規(guī)范性文件，禁止地方制發(fā)帶有立法性質(zhì)的文件。

—摘自《中共中央關(guān)于全面推進(jìn)依法治國(guó)若干重大問(wèn)題的決定》（2014年10月23日，十八屆四中全會(huì)通過(guò)）