主持人：各位網(wǎng)友大家好，歡迎觀看中國網(wǎng)“中國正在說”系列訪談節(jié)目，今天我們邀請(qǐng)到的嘉賓是外交學(xué)院高飛教授，高教授您好。
高飛：主持人好。
主持人：新一屆領(lǐng)導(dǎo)人上任以來頻繁出訪，外國領(lǐng)導(dǎo)人也接踵而至，中國參與國際事務(wù)非常積極，北京也多次成為世界的焦點(diǎn)，呈現(xiàn)出一個(gè)非?；钴S的態(tài)勢(shì)，那么這是否就意味著中國外交要開始進(jìn)入一個(gè)新常態(tài)呢？
高飛：習(xí)近平總書記和李克強(qiáng)總理已經(jīng)先后出訪了19次，出訪了50多個(gè)國家，會(huì)見了500多位外國國家領(lǐng)導(dǎo)人，而且也提出了很多關(guān)于外交的新的理念，比如說像一路一帶、總體國家安全觀等等，這些頻繁的外交活動(dòng)都可以體現(xiàn)出中國外交正進(jìn)入一個(gè)非?；钴S的新時(shí)期，那么在這個(gè)過程當(dāng)中呢，我想最主要的特點(diǎn)，呈現(xiàn)出以下幾個(gè)方面，一個(gè)方面就是我們提出了有中國特色的大國外交，那么這樣一種理念最重要的是關(guān)于特色，那么特色一個(gè)方面就是我們?cè)诶^承傳統(tǒng)的基礎(chǔ)之上，我們繼續(xù)堅(jiān)持原則，比如說像繼續(xù)堅(jiān)持獨(dú)立自主的和平外交政策，繼續(xù)堅(jiān)持和平共處五項(xiàng)原則。第二我們也繼承了一些傳統(tǒng)，比如說我們外交開放包容、大度、有序等等這些外交的特征在我們的新時(shí)期外交當(dāng)中得到了繼續(xù)，同時(shí)我們繼續(xù)強(qiáng)調(diào)在我們的外交當(dāng)中國強(qiáng)不霸。另外一個(gè)方面就是我們外交目標(biāo)也非常明確，就是我們的目的是要建立新型的國際關(guān)系，那么這個(gè)新型的國家關(guān)系當(dāng)中，比如說我們提出了和大國之間要建立新型大國關(guān)系，不沖突，不對(duì)抗，互利共盈，和周邊國家我們提出了親誠惠融的外交理念，對(duì)非洲國家我們提出了真實(shí)親誠的這樣等等一些理念，目的就是要和整個(gè)世界的這些國家，在中國崛起的這樣一種背景之下，建一種新型的關(guān)系，同時(shí)推動(dòng)國際秩序向新的方向在發(fā)展。那么，第三個(gè)方面我們繼續(xù)要強(qiáng)調(diào)在處理國際關(guān)系過程當(dāng)中，我們要堅(jiān)持和平發(fā)展合作共贏的理念，也就是說國際關(guān)系當(dāng)中可能會(huì)出現(xiàn)問題，但是我們高舉和平發(fā)展合作共贏的這樣一種旗幟，去處理和解決這些問題，目的是要實(shí)現(xiàn)建立一個(gè)以互利共盈為基礎(chǔ)的新型國際秩序，那么在這個(gè)過程當(dāng)中我們也可以看到，中國外交體現(xiàn)出一些，比如說新的領(lǐng)導(dǎo)集體在外交工作當(dāng)中，全面布局、積極主動(dòng)，而且是益利結(jié)合等等這些都可以說中國外交開始進(jìn)入到了新的常態(tài)。
主持人：如今中國在國際社會(huì)上扮演越來越重要的一個(gè)角色，也承擔(dān)了一個(gè)大國應(yīng)有的責(zé)任，然而我們也注意到身邊還有一些雜音，比如說釣魚島問題，南海問題等，那在法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)勝利70周年之際，我們國家在承擔(dān)更多國際責(zé)任義務(wù)的同時(shí)，您認(rèn)為我們?nèi)绾胃镁S護(hù)自己的主權(quán)？
高飛：我想確實(shí)是這樣，隨著中國經(jīng)濟(jì)實(shí)力的成長，我們國家在國際社會(huì)當(dāng)中承擔(dān)了越來越多的國際責(zé)任和義務(wù)，比如說在聯(lián)合國當(dāng)中我們承擔(dān)的會(huì)費(fèi)的份額，我們主動(dòng)不斷在提升，另外一個(gè)方面在聯(lián)合國所有的維和行動(dòng)過程當(dāng)中，中國所派出的維和人員是聯(lián)合國五大常任理事國當(dāng)中最多的，還有關(guān)于對(duì)外援助方面我們也可以看到，中國經(jīng)濟(jì)的成長實(shí)際上帶動(dòng)了中國對(duì)外援助的不斷增加，從10年到12年中國對(duì)世界上121個(gè)國家進(jìn)行了相關(guān)的援助，那么援助的金額接近150億美元，這些都可以體現(xiàn)出來中國在國際社會(huì)當(dāng)中不斷承擔(dān)越來越多的責(zé)任，特別是在一些國際突發(fā)事件當(dāng)中，比如說2014年的西非發(fā)生的埃波拉疫情，我們主動(dòng)對(duì)這些相關(guān)國家進(jìn)行了大量卓有成效地援助，得到了當(dāng)?shù)睾蛧H社會(huì)的普遍認(rèn)可，當(dāng)然在中國承擔(dān)越來越多的國際責(zé)任過程當(dāng)中我們也注意到，很多國家在這個(gè)過程當(dāng)中也有一些不同的雜音，比如說中國要承擔(dān)更多的國際責(zé)任，那么中國就應(yīng)該釣魚島，在南海問題等等應(yīng)該做出更多的讓步，甚至有人說中國能否和平發(fā)展取決于他如何在南海問題上和自己鄰國打交道等等，但是我想問題應(yīng)該是這樣的，中國始終是國際社會(huì)當(dāng)中負(fù)責(zé)任的大國，負(fù)責(zé)任的國家首先是要對(duì)自己的國家負(fù)責(zé)，那么在這一過程當(dāng)中維護(hù)一個(gè)國家正常的主權(quán)安全和發(fā)展利益是作為一個(gè)負(fù)責(zé)任大國首先需要做到的事情，那么國際社會(huì)當(dāng)中出現(xiàn)各種各樣的一些問題，有它客觀的原因，我們特別注意到2014年，國際社會(huì)當(dāng)中出現(xiàn)了很多混亂的現(xiàn)象，比如說像現(xiàn)在正在肆虐中東地區(qū)的ISIS所謂”伊斯蘭國”等等，那么在這個(gè)過程當(dāng)中我們強(qiáng)調(diào)的國際社會(huì)必須按照一定的規(guī)則，按照一定的秩序來進(jìn)行發(fā)展，既不能大國恃強(qiáng)凌弱，以大欺小，也不能小國以小欺大，以小生亂，所以在這個(gè)過程當(dāng)中我想特別是在世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)勝利70周年的時(shí)候，我們更應(yīng)該強(qiáng)調(diào)維護(hù)的是國際的公平正義和秩序，而不僅僅是由于一個(gè)國家實(shí)力的增長，他主動(dòng)要承擔(dān)更多的責(zé)任就要放棄他自己的利益，我想這個(gè)問題應(yīng)該是這樣理解。
主持人：2015年對(duì)世界和中國而言都是一個(gè)重要的年份，從2013年開始習(xí)近平總書記就提出了建設(shè)一路一帶的這種構(gòu)想，到今年已經(jīng)有沿線50多個(gè)國家的城市積極響應(yīng)，現(xiàn)在已經(jīng)邁入了務(wù)實(shí)合作的階段，那么一路一帶究竟能給我們帶來哪些影響和機(jī)會(huì)呢？
高飛：我想一路一帶對(duì)于中國來說，對(duì)于中國的外交布局來說是一件大事，那么一路一帶就是要借助古代絲綢之路的這種精神，來建構(gòu)一種新型的地區(qū)甚至是國際的關(guān)系，那么在這個(gè)過程當(dāng)中呢我們可以看到古代絲綢之路就是他可以告訴我們，世界上不同發(fā)展階段，不同文化傳統(tǒng)，不同宗教的這些國家可以合作，而且通過合作實(shí)現(xiàn)互利和共贏，那么在今天我們可以看到，隨著中國的發(fā)展，中國和世界的關(guān)系正在發(fā)生歷史性的變化，那么如果我們看一下古代的絲綢之路它是怎樣形成的，非常重要一點(diǎn)就是他形成的一個(gè)重要條件，比如說在漢唐時(shí)期還有在南宋時(shí)期，都有一個(gè)共同的特點(diǎn)就是中國的實(shí)力是非常強(qiáng)大的，那么中國特別是在經(jīng)濟(jì)方面，中國的經(jīng)濟(jì)會(huì)有一個(gè)對(duì)外的影響，我想絲綢之路從我個(gè)人的觀點(diǎn)來看，絲綢之路不是人為開鑿出來的，而是自然流淌出來的，當(dāng)中國經(jīng)濟(jì)處在一個(gè)高地的時(shí)候，絲綢之路就會(huì)發(fā)展起來，所以在今天隨著中國經(jīng)濟(jì)的成長，絲綢之路這種經(jīng)濟(jì)的影響，中國的經(jīng)濟(jì)影響自然也會(huì)外化出來，那么我想提的是，在這個(gè)過程當(dāng)中中國今天的經(jīng)濟(jì)有一個(gè)重要特點(diǎn)，我們今天經(jīng)濟(jì)的成功，不僅取決于中國自身經(jīng)濟(jì)的改革，同時(shí)也取決于我們和外部世界的關(guān)系的變化，正是由于全球化的進(jìn)程使得中國經(jīng)濟(jì)可以，我們不像過去的這些殖民者一樣，通過和平的方式我們可以接觸到世界的資金、技術(shù)、原材料的產(chǎn)地和市場(chǎng)，所以今天如何處理和外部世界的關(guān)系，對(duì)我們來說極其重要，我想絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶和海上絲綢之路倡議，那么最重要一點(diǎn)就是可以統(tǒng)籌我們國家的國際和國內(nèi)兩個(gè)大局，那么在這個(gè)過程當(dāng)中，我想從布局上有一個(gè)重大的變化，前些年我們提到了我們的企業(yè)要走出去，絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶很大程度上就是我們的國家經(jīng)濟(jì)布局，戰(zhàn)略的布局也走出去，那么在這個(gè)過程當(dāng)中會(huì)帶動(dòng)中國的產(chǎn)品也走出去，我想對(duì)于中國整個(gè)外交布局來說是非常重要的。
主持人：2015年，中俄雙方將共同舉辦活動(dòng)來慶祝世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)勝利和中國抗日戰(zhàn)爭(zhēng)勝利70周年，這是中國第一次在抗日戰(zhàn)爭(zhēng)紀(jì)念日舉辦閱兵式，也是第一次有國外元首來參加的中國閱兵式，那么中俄領(lǐng)導(dǎo)人互訪將對(duì)外界釋放哪些信號(hào)呢？
高飛：我想中俄領(lǐng)導(dǎo)人互訪，這在新一屆政府上臺(tái)之后已經(jīng)進(jìn)行了多次，中俄兩個(gè)國家在整個(gè)中國的外交布局當(dāng)中是非常重要的國家，那么中國目前在世界上和67個(gè)國家、5個(gè)地區(qū)建立了伙伴關(guān)系，那么中俄之間的這種伙伴關(guān)系在整個(gè)中國戰(zhàn)略布局當(dāng)中是非常重要的，一個(gè)方面我們看到就是中俄關(guān)系它發(fā)展有自身內(nèi)在的邏輯，中俄兩個(gè)國家在1992年開始建立了相互視為友好國家這種關(guān)系，1994年建立了建設(shè)性的伙伴關(guān)系，1996年建立了戰(zhàn)略協(xié)作伙伴關(guān)系，到了2011年又建立了全面戰(zhàn)略協(xié)作伙伴關(guān)系，也就是說在我們中國伙伴關(guān)系布局當(dāng)中，中俄關(guān)系是整個(gè)我們伙伴關(guān)系當(dāng)中最為重要的一層伙伴關(guān)系，那么在這個(gè)過程當(dāng)中特別是起到目前的中俄關(guān)系我們強(qiáng)調(diào)是全面戰(zhàn)略協(xié)作伙伴關(guān)系，全面戰(zhàn)略協(xié)作伙伴關(guān)系意味著不僅我們?cè)趦蓢舜死娣矫嫦嗷ブС郑瑫r(shí)對(duì)于建構(gòu)新型的國際秩序我們要互相協(xié)作，那么今年是世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)勝利70周年，那么在這種情況之下我想中俄兩個(gè)國家都是經(jīng)歷了二戰(zhàn)的國家，而且我們也親身經(jīng)歷了在過去的一個(gè)時(shí)期人類經(jīng)歷了三場(chǎng)大的浩劫，我指的是第一次世界大戰(zhàn)，第二次世界大戰(zhàn)和冷戰(zhàn)，那么中俄兩個(gè)國家我想痛定思痛，在這個(gè)過去的人類的歷史教訓(xùn)當(dāng)時(shí)我們總結(jié)了一些經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，我們通過共同紀(jì)念反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)勝利70周年這件事情，實(shí)際上是向國際社會(huì)表明一個(gè)態(tài)度，只有拋棄冷戰(zhàn)思維，用和平、合作、共贏的這種思維才能夠建立一種新型的國際秩序，才能夠有利于外來的世界持久和平。
主持人：2014年彭麗媛以第一夫人的身份陪同習(xí)近平總書記出席了13個(gè)國家，無論作為國家元首夫人或者是聯(lián)合國艾滋病的親善大使，彭麗媛的每次亮相幾乎都引起了國內(nèi)外強(qiáng)烈關(guān)注，您覺得國內(nèi)外媒體和公眾對(duì)彭麗媛的這種尊重和贊美是不是進(jìn)一步體現(xiàn)了我們中國逐漸的強(qiáng)大和自信？
高飛：我想確實(shí)是這樣，我們的國家在過去的幾十年當(dāng)中我們實(shí)際上是經(jīng)歷了很大的變化，那么早期的時(shí)候我們更多是強(qiáng)調(diào)維護(hù)國家的主權(quán)和安全，可以說中國一個(gè)核心的目的是要國家要站起來，那么這主要是在毛澤東時(shí)期我們完成的任務(wù)，到了第二個(gè)階段鄧小平時(shí)期我們主要的一個(gè)任務(wù)，在站起來之后國家要進(jìn)一步富起來發(fā)展起來，那么現(xiàn)在有人提到中國外交開始進(jìn)入到了3.0版本，中國除了要站起來，要富起來，我們還要美起來，那么我想在過去的兩年時(shí)間當(dāng)中，彭麗媛和習(xí)總書記在出訪的過程當(dāng)中實(shí)際上很好展示了作為第一夫人的這種軟實(shí)力，國家的軟外交，對(duì)于增加國家的這種影響力實(shí)際上發(fā)揮了重要的作用，我想總體來講呢，她參與的這些外交活動(dòng)，一個(gè)方面我可以理解為得體，另外一方面是合理合乎各方面的禮節(jié)，無疑對(duì)于提升中國的軟實(shí)力，提高中國的國際形象發(fā)揮了非常重要的作用，那么特別是在一些方面，就是他本人的這種衣著，她在參與一些外交活動(dòng)過程當(dāng)中，拿中國國產(chǎn)的手機(jī)，穿著中國國產(chǎn)的名牌，實(shí)際上充分體現(xiàn)了當(dāng)國家成長之后，一個(gè)國家對(duì)自己產(chǎn)品的自信，它的這種示范和引導(dǎo)作用是不言而喻的。
主持人：去年12月中國乘客大鬧泰國航班導(dǎo)致飛機(jī)返航的這個(gè)事件，又再一次引發(fā)了對(duì)國民素質(zhì)的討論，那近期又曝出了中國大媽在意大利名牌店前面吃泡面的這個(gè)現(xiàn)象，其實(shí)為了提升國民在境外的旅游者的形象，中國已經(jīng)出臺(tái)了旅游法，而且外交部也聯(lián)合手機(jī)運(yùn)營商在海外安全提示短信里面增加了文明出行的提示，但是相關(guān)事件還是被屢屢曝出，那您認(rèn)為國內(nèi)外的網(wǎng)民是不是對(duì)這些個(gè)案做了一個(gè)刻意的放大，同時(shí)國民在境外素質(zhì)低下的這個(gè)標(biāo)簽如何盡快摘除呢？
高飛：我想這個(gè)問題應(yīng)該從這樣幾個(gè)方面來看，一個(gè)方面就是我們確實(shí)自身存在著很多問題，那么中國我個(gè)人認(rèn)為中國并不是一個(gè)完美的國家，那么隨著中國經(jīng)濟(jì)的成長，我們?cè)絹碓蕉嗟膰耖_始走向國外，按照2014年的數(shù)字我們有超過1億人次出國，實(shí)際上中國的國際形象就是由我們出國的每一個(gè)中國人帶到國際社會(huì)當(dāng)中的，那么剛才你提到的這些現(xiàn)象實(shí)際上都是我們的游客當(dāng)中實(shí)實(shí)在在存在的，客觀上來講也確實(shí)對(duì)中國國際形象造成了一定的損害，所以從我們國家的角度來看，進(jìn)一步加強(qiáng)國民的文明教育，每個(gè)國民進(jìn)一步提升個(gè)人的素質(zhì)這是必須的，而且是一項(xiàng)長期的工作，但是同時(shí)我也想說我們的媒體在這個(gè)過程當(dāng)中也發(fā)揮了一定的作用，對(duì)于放大這些問題發(fā)揮了一定的作用，因?yàn)槲覀兌贾烂襟w的責(zé)任是找新聞，媒體的責(zé)任并不是替我們的一些好的事情一定要進(jìn)行宣傳，所以特別是境外的一些媒體放大這些事情，實(shí)際上某種意義上來說也損害了中國的國際形象。第三個(gè)方面我想面對(duì)類似的這些問題我們要有一種平和的心態(tài)，非常有意思，我們?cè)谀暇┑拿餍⒘暧幸粔K六國文字碑，當(dāng)時(shí)是在晚清時(shí)期，我們的兩江總督段方立了一塊碑，就是因?yàn)楦鱾€(gè)國家的這些游客到了中國之后不愛護(hù)這些古跡亂寫亂畫至今在石碑上還有一些外國人留下來的刻畫，所以我想一個(gè)國家公民素質(zhì)的提高，特別是如何學(xué)會(huì)和外部世界打交道，它是一個(gè)過程，現(xiàn)在我想是這樣，我們?cè)絹碓蕉嗟墓癯鰢絹碓蕉嗟墓窳私馔獠康氖澜?，世界本身就是一個(gè)很好的課堂，那么通過這樣不斷地交往，我們的公民會(huì)越來越了解外部世界，也懂得國際的禮儀，我想有一天中國在世界展示它文明國家的形象，這個(gè)日子應(yīng)該不會(huì)太遠(yuǎn)。
主持人：近期有報(bào)道稱沙特繼續(xù)壓低油價(jià)，想和俄羅斯的石油供應(yīng)商來爭(zhēng)奪亞洲的市場(chǎng)，那您認(rèn)為這場(chǎng)石油價(jià)格戰(zhàn)爭(zhēng)能不能給中國的老百姓帶來真正的實(shí)惠呢？
高飛：我想這次石油價(jià)格的持續(xù)走低它的原因是多方面的，一個(gè)方面有政治上的原因，有人就說產(chǎn)油國聯(lián)合起來共同來打壓今天的俄羅斯，因?yàn)槎砹_斯是世界上重要的石油出口國，這是一個(gè)政治方面的原因考量，另外一方面也有產(chǎn)油國彼此之間競(jìng)爭(zhēng)的這種考慮，比如說沙特阿拉伯為了保護(hù)自己的石油市場(chǎng)份額，那么進(jìn)一步去打壓由于美國頁巖氣生產(chǎn)擴(kuò)大所導(dǎo)致的這種世界市場(chǎng)的這種激烈的競(jìng)爭(zhēng)，這些都是原因，當(dāng)然也有世界一些新型經(jīng)濟(jì)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展疲軟的這些原因，但是我想總體來講這個(gè)世界石油價(jià)格走低，對(duì)于像我們這樣一個(gè)石油進(jìn)口約占整個(gè)中國石油消費(fèi)的60%的這樣一個(gè)國家，無疑對(duì)消費(fèi)者來說是一件好事，大家可以用更低的錢買到更多的油，但是同時(shí)我也想說在這個(gè)過程當(dāng)中任何這種機(jī)遇也可能暗含著一些問題，關(guān)鍵在于我們能否利用好這些機(jī)遇，一個(gè)機(jī)遇我想在石油價(jià)格低的時(shí)候，中國應(yīng)該大量增加石油儲(chǔ)備，為防范未來的風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)槭彤吘故窍鄬?duì)來講對(duì)于中國這樣的國家是起到?jīng)Q定性的，是一種戰(zhàn)略資源。第二個(gè)方面我想石油價(jià)格走低可能一定程度上會(huì)影響我們?cè)谛履茉撮_發(fā)和利用，那么石油畢竟是一種不可再生的資源，那么從長遠(yuǎn)來看，開發(fā)可再生的資源，新能源的開發(fā)和利用對(duì)我們這樣國家長遠(yuǎn)的戰(zhàn)略發(fā)展，實(shí)現(xiàn)真正的可持續(xù)發(fā)展是非常重要的，這一點(diǎn)不能因?yàn)槭蛢r(jià)格走低而放棄這方面的重視。第三個(gè)方面我想在我們自身如何理順市場(chǎng)，如何和外部世界更好對(duì)接過程當(dāng)中，如何促進(jìn)自身的和國際市場(chǎng)的價(jià)格形成機(jī)制方面，我們可以利用這樣一個(gè)很好的時(shí)機(jī)，從外交上做更多的工作。（完）