中國網(wǎng)：“中國訪談 世界對話”，歡迎您的收看。2月4日《中共中央國務(wù)院關(guān)于實施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的意見》公布，這是按照不久前閉幕的中央農(nóng)村工作會議作出的最新部署。2018年“中央一號文件”主題聚焦實施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，是改革開放以來第20個、進入新世紀以來連續(xù)下發(fā)的第15個以“三農(nóng)”為主題的“中央一號文件”。為更全面更深入地理解意見的內(nèi)容，《中國訪談》欄目組特別邀請農(nóng)業(yè)部農(nóng)村經(jīng)濟研究中心主任宋洪遠介紹相關(guān)情況。
宋主任，歡迎您做客我們的演播室。
宋洪遠：各位好。
農(nóng)業(yè)部農(nóng)村經(jīng)濟研究中心主任宋洪遠接受中國網(wǎng)專訪 楊佳/攝影
中國網(wǎng)：今年“中央一號文件”是中央第20個聚焦“三農(nóng)”問題的“一號文件”，我們看了全文，信息量的確特別大，亮點也特別多，與以往相比，這次“中央一號文件”的最大不同是什么？有哪些突出亮點呢？
宋洪遠：今年的“一號文件”是新世紀以來的第15個“一號文件”，和最近幾年的“一號文件”相比，它的主要不同點就是主題和重點不同。比如我們2016年的“一號文件”主題是加快農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化，2017年的“一號文件”主題是推進農(nóng)業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，今年的“一號文件”主題是實施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，主題就不同，關(guān)注的重點當(dāng)然就不同。由農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化到供給側(cè)改革，到鄉(xiāng)村全面振興，這是不同點。
要說今年“一號文件”的亮點，我們也可以跟其它的文件做對比，在這里面更能看出來它的亮點，但是我還是強調(diào)三個關(guān)鍵詞。
第一，理念。比如在“三農(nóng)”問題的認識上，我們第一次明確農(nóng)業(yè)、農(nóng)村、農(nóng)民問題是關(guān)系國計民生的根本性問題，這都是認識的亮點。在怎么樣推進鄉(xiāng)村振興的總體要求上也提出一些新的觀念、新的理念，比如堅持農(nóng)業(yè)、農(nóng)村優(yōu)先發(fā)展，這個優(yōu)先也是這次提的。我們十九大報告只有三處講優(yōu)先：教育優(yōu)先、就業(yè)優(yōu)先，剩下就是農(nóng)業(yè)、農(nóng)村優(yōu)先。再比如“一號文件”提出要健全城鄉(xiāng)融合發(fā)展的體制機制和政策體系，就提出來城鄉(xiāng)融合發(fā)展，你中有我、我中有你，相互促進。
再比如，我們又提出加快推進農(nóng)業(yè)、農(nóng)村現(xiàn)代化。過去我們講得比較多的是農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化，比如我們講“四化”同步，是農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化與工業(yè)化、信息化、城鎮(zhèn)化同步發(fā)展。再比如說五中全會部署“十三五”規(guī)劃的時候，也主要講加快推進農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化。這次我們提出要加快推進農(nóng)業(yè)、農(nóng)村現(xiàn)代化，把它稱為“兩個現(xiàn)代化”。
其實這個很簡單——全面現(xiàn)代化，如果光有農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化沒有農(nóng)村現(xiàn)代化，也全面不了，所以這在理念上又是一個比較新的方面。如此等等，有很多，我只是舉例說明。
第二，行動。我們這次在總體要求上也提了5句話20個字，但是我們在搞新農(nóng)村建設(shè)的時候也提了5句話20個字，我們做對比也看到有不同的地方。比如新農(nóng)村建設(shè)的5句話和鄉(xiāng)村振興的5句話20個字有4句話是不一樣的表述，有一句話是一樣的。一樣的就是鄉(xiāng)村文明，但是內(nèi)容也有提升。
4句不一樣的，給大家數(shù)一數(shù)，例舉一下，可以看出來。從生產(chǎn)發(fā)展到產(chǎn)業(yè)興旺，從村容整潔到生態(tài)宜居，從管理民主到治理有效，從生活寬裕到生活富裕，這4句話不僅是表述不同，其實在內(nèi)容內(nèi)涵上都有提升，也就是說它實際上也是在行動上、安排上和以前不同的亮點。
第三，舉措。我們在講新農(nóng)村建設(shè)的時候，我們的舉措應(yīng)該說主要是圍繞基礎(chǔ)設(shè)施-——水電路氣房、公共服務(wù)——科教文衛(wèi)保這樣兩個大的方面來進行新農(nóng)村建設(shè)。這次在內(nèi)容提升、內(nèi)涵提升基礎(chǔ)上，我們又特別強調(diào)這樣四大舉措：一是黨的領(lǐng)導(dǎo)。我們這次講得很實，講得很具體、很明確，而且確實體現(xiàn)了總攬全局、協(xié)調(diào)各方的要求，這是又一個亮點。
二是我們強調(diào)人才，把人才作為鄉(xiāng)村振興的一個瓶頸、一個關(guān)鍵的舉措來對待，提出要暢通人才下鄉(xiāng)的渠道，而且要培養(yǎng)鄉(xiāng)土人才。
三是投資。你干什么事沒有錢不行，錢從哪里來？我們提出要形成財政優(yōu)先保障、金融重點傾斜、社會集體參與這樣一個投資新格局。四是在制度建設(shè)上，強化制度供給。我們提出要完善基本經(jīng)營制度，要創(chuàng)新土地制度，等等。所以，在舉措上比過去可以說更明確了，簡單地說就幾個事：一個地、一個人、一個錢，一個是領(lǐng)導(dǎo)。這些我想都和前幾個“一號文件”相比的亮點。
中國網(wǎng)：《意見》提出要深化農(nóng)村土地制度改革，特別是提出要探索宅基地的所有權(quán)、資格權(quán)、使用權(quán)“三權(quán)分置”，是否意味著農(nóng)村的宅基地制度改革將有突破性進展？文件提出維護進城落戶農(nóng)民土地承包權(quán)、宅基地使用權(quán)、集體收益分配權(quán)，引導(dǎo)進城落戶農(nóng)民依法自愿有償轉(zhuǎn)讓上述權(quán)益。這是出于什么考慮呢？
宋洪遠：首先，三權(quán)分置是在總結(jié)最近幾年我們在一些地方對宅基地試點這樣的基礎(chǔ)上提出的制度設(shè)計和制度安排。 第二，我們提出三權(quán)分置主要是要落實所有權(quán)，明確資格權(quán)，然后再把使用權(quán)進一步促進和搞活。 在這個過程中，我們又特別強調(diào)，要保障農(nóng)民的三個權(quán)利，同時即便是宅基地的一些流轉(zhuǎn)或者其它一些活動也好，也要在自愿、有償、依法的基礎(chǔ)上來進行。
農(nóng)業(yè)部農(nóng)村經(jīng)濟研究中心主任宋洪遠接受中國網(wǎng)專訪 楊佳/攝影
中國網(wǎng)：文件還提出要保持良好的生態(tài)環(huán)境，推進鄉(xiāng)村綠色發(fā)展，農(nóng)村的環(huán)境問題又包含哪些方面呢？
宋洪遠：這次關(guān)于鄉(xiāng)村振興的論述中，5句話20個字的第2句話就是生態(tài)宜居，生態(tài)宜居是我們整個鄉(xiāng)村振興的關(guān)鍵。這個生態(tài)宜居在鄉(xiāng)村振興過程當(dāng)中從兩個方面（理解）：一個方面是保護好良好的生態(tài)，另一個方面就是要有一個宜居的環(huán)境。它們倆之間也有一個關(guān)系，就是良好的生態(tài)是宜居環(huán)境的條件和基礎(chǔ)，所以我們這次再次強調(diào)這個問題。
對農(nóng)村來講，我們要把生態(tài)環(huán)境搞好，一方面對已有的污染問題進行城鄉(xiāng)治理，同時要保護好良好的生態(tài)；再有就是要節(jié)約資源、保護環(huán)境，既為農(nóng)民提供良好的生產(chǎn)生活環(huán)境，同時能夠吸引城市人到農(nóng)村觀光休閑、旅游度假、投資興業(yè)。
中國網(wǎng)：宋主任，鄉(xiāng)村振興離不開鄉(xiāng)村人氣的興旺，從目前來看，農(nóng)村地區(qū)人口外流的現(xiàn)象還是存在的，“一號文件”對于怎么能夠把人留住提出哪些政策？實施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略必須要有強大的人才作為支撐，文件對于人才下鄉(xiāng)又有哪些部署？ 宋洪遠：無外乎有兩個方面，一個方面要培養(yǎng)鄉(xiāng)土人才，比如我們現(xiàn)在在實行的培育新型職業(yè)農(nóng)民，這個新型職業(yè)農(nóng)民不僅是生產(chǎn)主體，也是經(jīng)營主體，同時也是鄉(xiāng)村振興的主體，所以這是一個渠道、一個辦法。
另一個方面，要加強農(nóng)村專業(yè)實用人才的培養(yǎng)和培育，比如我們通過一些工程項目來培育專門的人才，這樣來促進鄉(xiāng)村振興。 要發(fā)揮科技人才的支撐作用，我們的大專院校、科研機構(gòu)現(xiàn)在都有大量的科技人才，這些人才不僅能夠為農(nóng)民、為生產(chǎn)經(jīng)營主體提供生產(chǎn)經(jīng)營服務(wù)，還能夠進行知識文化的傳播，所以這些辦法都在培育鄉(xiāng)土人才這頭下工夫。
另外一頭，光靠我們不夠，要暢通城市的人才管理、技術(shù)下鄉(xiāng)這樣的渠道，通過人才下鄉(xiāng)這樣一個機制和渠道來為鄉(xiāng)村培育人才。比如這次文件提到一些辦法，我們要吸引像企業(yè)家、黨政干部、專家學(xué)者、教師醫(yī)生，甚至一些建筑師、規(guī)劃師、律師、咨詢師這樣一些很多都是在城市從事工作的人才，吸引他們到農(nóng)村去，為鄉(xiāng)村振興提供一些技術(shù)、資金、科技、人才的支持。
還有，我們提出允許符合條件的公職人員到鄉(xiāng)村任職，比如你是一個公務(wù)人員，你有一定的條件，你又愿意到這里，我們可以到農(nóng)村?，F(xiàn)在很多地方第一書記在派，這還是派的，有的自己可以任職，你可以去任。這樣一些辦法也是可以吸引城市的人到農(nóng)村去的。比如龍頭企業(yè)的企業(yè)家，他們也到農(nóng)村投資興業(yè)，這也是通過人才來支持鄉(xiāng)村振興，這是通過城市的渠道來下鄉(xiāng)。
還有我們要創(chuàng)新人才的培養(yǎng)培訓(xùn)機制，一個是要培養(yǎng)人才，更重要的是要使用好人才，還有要給人才下鄉(xiāng)一定的激勵。他沒有積極性，不愿意到那里去，他去了也留不住，也不能夠很好地發(fā)揮作用。
中國網(wǎng)：剛才說到了人的問題，有了人氣和人才的支撐，資金的投入也是必不可少的。文件提出要健全投入保障制度，創(chuàng)新投融資機制?！爸醒胍惶栁募睂τ诮鉀Q實施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略“錢從哪里來的問題”有怎樣的規(guī)劃？如何保障鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的投資能落到實處？
宋洪遠：我們提出要通過改革、體制機制的創(chuàng)新，形成“財政資金優(yōu)先保障、金融資金重點傾斜、社會資金參與建設(shè)”的這樣一種投資格局。為了建設(shè)這樣一個格局，我們就提出從這樣幾個渠道來加大鄉(xiāng)村振興的資金支持。
首先，財政，你要優(yōu)先保證，要優(yōu)先支持鄉(xiāng)村振興投入。我們在強調(diào)兩個優(yōu)先的時候就強調(diào)有這樣一個要求。
第二，金融，金融資金，其實我們財政資金是有限的，財政資金一個是來源有限，還有就是最近幾年也出現(xiàn)了國家財政資金收入增長速度下降的情況，更多的錢在哪兒呢？在社會、在金融，尤其是金融資金。我們那么多的社會資金和金融資本，我們要采取一些政策，鼓勵他們?nèi)ハ锣l(xiāng)，然后投資農(nóng)業(yè)、農(nóng)村，來支持鄉(xiāng)村振興。
第三，拓寬融資渠道。除掉財政資金優(yōu)先保障、金融資金重點傾斜之外，我們還有其他渠道的資金。這些資金我們通過一些杠桿的政策，通過一些其他的鼓勵政策來吸引社會資金、工商資本投資于農(nóng)業(yè)、農(nóng)村，來加大對鄉(xiāng)村振興的資金支持。
中國網(wǎng)：文件的第十二條：堅持和完善黨對“三農(nóng)”工作的領(lǐng)導(dǎo)明確提出要研究制定中國共產(chǎn)黨農(nóng)村工作條例，把黨領(lǐng)導(dǎo)農(nóng)村工作的傳統(tǒng)、要求、政策等以黨內(nèi)法規(guī)的形式確定下來。這一條例的制定意味著什么？
宋洪遠：首先，研究制定這個文件，使得我們黨的領(lǐng)導(dǎo)法制化了、制度化了，而且也更加的具體和明確了。這個條例主要是要把這些內(nèi)容通過條例的形式明確下來。比如黨對農(nóng)村工作的指導(dǎo)思想是什么，原則要求是什么，工作范圍是什么，這些內(nèi)容；還有我們領(lǐng)導(dǎo)的對象是什么，主要的任務(wù)是什么，通過什么樣的機構(gòu)設(shè)置和職能來進行領(lǐng)導(dǎo)。我們通過制定這樣的條例，通過以法律的形式或者法規(guī)的形式把這些內(nèi)容都明確下來，就使得我們黨的領(lǐng)導(dǎo)、黨對“三農(nóng)”工作的領(lǐng)導(dǎo)具體而又明確，而且又可以操作、可以落實。
中國網(wǎng)：除了這個條例，其實文件中還提到要抓緊研究制定鄉(xiāng)村振興法，把鄉(xiāng)村振興政策法定化，這又是出于什么樣的考慮？
宋洪遠：首先，這么多年，特別是2005年以來，我們進行了新農(nóng)村建設(shè)。新農(nóng)村建設(shè)圍繞農(nóng)村的基礎(chǔ)設(shè)施、公共服務(wù)、社會管理等等方面都進行了一些探索實踐。我們要搞這個法，實際上就把已有的行之有效的政治措施上升為法律，制度化、法制化，這是一個作用。
第二，我們現(xiàn)在講要依法治國，我們要實現(xiàn)治理有效，也要依法治村；依法治村必須有法，所以我們制定這個法律就使得我們的鄉(xiāng)村振興有法可依。
第三，我們有了這個法律就使得我們的鄉(xiāng)村振興有了法律的保障，有了制度的保障，不是說今天干了明天不干了，有錢就干沒錢就不干了，或者多干了少干了，就有這個法律依據(jù)。所以我們制定這個法有這樣三個功能。
中國網(wǎng)：文件中還提出要制定國家鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略規(guī)劃，請宋主任給我們介紹一下相關(guān)的情況。
宋洪遠：首先，這個鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略和新農(nóng)村建設(shè)的重大行動和舉措有一個重要的區(qū)別，就是除掉會議部署、文件安排之外，明確還要制定鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略規(guī)劃，而且是國家的戰(zhàn)略規(guī)劃。這點和那個有很大的區(qū)別，有了一個規(guī)劃的安排，這一點是要明確的。
第二，我們這個規(guī)劃解決什么問題呢？就是要把到2020年全面建成小康社會時候的鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的目標，到2022年我們二十大召開時的鄉(xiāng)村振興的目標任務(wù)明確下來。這是規(guī)劃要解決的一個問題。另外，要把整個鄉(xiāng)村振興的工作重點、具體的政策措施細化、實化，而不只是主要的原則，這是規(guī)劃要做的事。
第三，通過規(guī)劃，我們部署重大的工程、重大的計劃、重大的項目、重大的行動，這樣就使得我們整個鄉(xiāng)村振興在操作上，在推進過程中，更具體了，有資金、有項目，有抓手、有推進，這個工作的行動，所以這個規(guī)劃對于實施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略也是非常重要的。
中國網(wǎng)：再次感謝宋主任做客我們的演播室，幫我們把一號文件解讀得這么詳細，謝謝。同時感謝各位網(wǎng)友的收看，再見！
宋洪遠：再見。
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